От Андю
К Artem Drabkin
Дата 01.06.2006 20:08:00
Рубрики WWII; Артиллерия;

Как смотревший недавно штаты на 43 г. предположу, что (+)

Мадам э Месьё,

>Вопрос в том мог ли быть дивизион пушечно-гаубичным или были чисто гаубичные и чисто пушечные.

"чистых" дивизионов по штату не было. Две батарии/одна батарея ЗиС-3 + одна батарея М-30 = артдивизион.

>Для использования в противотанковой роли М-30 какие у нее были снаряды? Кумулятивный?

Нигде в "курских мемуарах" не встречал указания на тип снарядов для крупнокалиберной артиллерии, поставленной на прямую наводку. Увы. Но сомневаюсь я таки в самом наличии в 1943-м 122-мм кумулятивных снарядов.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От А.Погорилый
К Андю (01.06.2006 20:08:00)
Дата 01.06.2006 22:37:13

Re: Как смотревший...

>>Для использования в противотанковой роли М-30 какие у нее были снаряды? Кумулятивный?
>
>Нигде в "курских мемуарах" не встречал указания на тип снарядов для крупнокалиберной артиллерии, поставленной на прямую наводку. Увы. Но сомневаюсь я таки в самом наличии в 1943-м 122-мм кумулятивных снарядов.

Посмотрите "На службе штабной" Г.С.Надысев Воениздат 1976, он всю войну служил в штабах артиллерии уровня армия-фронт. Пишет, что перед самой Курской битвой поступили кумулятивные снаряды 122 мм для гаубиц и 76 мм для полковых пушек. Причем их доставляли самолетами, т.к. еле успевали к предполагаемому началу сражения. Для полковушек всего несколько тысяч, для гаубиц гораздо больше. В книге приведдены цифры, но она не под рукой.
От Белаш
К А.Погорилый (01.06.2006 22:37:13)
Дата 02.06.2006 08:56:13

http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/arch/books/ex/nadysev_gn.html (-)
От А.Погорилый
К Белаш (02.06.2006 08:56:13)
Дата 02.06.2006 18:52:12

Угу

Не знал, что эта глава в интернете есть.
Оказывается, я по памяти несколько перепутал.
===
К сражению на Курской дуге фронту было доставлено на самолетах 75 тысяч подкалиберных снарядов для 45-, 57- и 76-миллиметровых пушек и 6700 кумулятивных — для 76-миллиметровых полковых пушек и 122-миллиметровых гаубиц.
===
То есть немного было вообще кумулятивных.
Вполне понятно, почему кумулятивные именно для этих орудий. Их малая начальная скорость исключала возможность создания эффективных кинетических бронебойных снарядов.
Понятно и насчет бОльших калибров.
Пушка А-19 122мм имела большую начальную скорость и потому достаточную бронепробиваемость болванкой.
А 152 мм гаубицы и гаубица-пушка МЛ-20 имели столь тяжелые снаряды, что главное этим снарядом в танк попасть - танку после этого в любом случае сильно поплохеет.
От Artem Drabkin
К Андю (01.06.2006 20:08:00)
Дата 01.06.2006 21:23:31

Т.е. на середину 44 года смешаный? (-)
От Андю
К Artem Drabkin (01.06.2006 21:23:31)
Дата 04.06.2006 02:08:48

Артём, про 44-ый не знаю. Врать не буду, хоть и думаю, что да. (-)
От tsa
К Андю (01.06.2006 20:08:00)
Дата 01.06.2006 20:11:59

Re: Как смотревший...

Здравствуйте !

>Но сомневаюсь я таки в самом наличии в 1943-м 122-мм кумулятивных снарядов.

Были.
В том же 1942 параллельно И.П.Дзюба, Н.П. Казейкина, И.П.Кучеренко,
В.В.Матюшкин и А.А.Гринберг создают кумулятивные 122 и 152 гаубичные снаряды
сталистого чугуна. Так как у них БОЛЬШИЕ размеры то удается поставить надежный
взрыватель В-229 при котором нет никаких проблем с преждевременным разрывом.
Снаряды в первых же пробах на 400м прожигают 150-170мм плиты.

В феврале 1943 оба типа снарядов в производстве. Индексы к пушкам 152мм 1910/30, 1910/34, гаубицам М-10 и МЛ-20 - БП-540 - 250мм брони под нормаль, дальность прямого выстрела 850м. К 122 мм гаубицам 1910/30 и М-30 снаряд БП-460 дальность прямого выстрела 400м, бронепробиваемость под нормаль 150мм. Стральба только пониженным зарядом номер 4. (С 1945 идут и усовершенствоанные снаряды рассчитанные на полный заряд - дальность прямого выстрела повышается до 660м). В основном применяли не по танкам (тут по танкам полный оверкил, но его надо ПОДПУСТИТЬ на 400-600м а это чревато для громоздкого орудия, в БК входили для самообороны батарей) а по фортсооружениям в 1945.

С уважением, tsa.