От Cat
К Максим Гераськин
Дата 09.06.2001 11:19:56
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Блин, так откуда 1:6 вылезает?


>Считаем. Соотношение офицеров в Германии 1:25, в РККА 1:6.


====Еще раз. По мобплану потребности армии в командном составе- 470 тыс., всего народу в армии 8,9 млн. чел, получается соотношение 1:18. А у Вас что, каждым отделением офицер командует? :)
От Игорь Куртуков
К Cat (09.06.2001 11:19:56)
Дата 09.06.2001 18:24:40

Вы все напутали.

Вы читать-то когда научитесь? В бауманке похоже и этому не учат...

>====Еще раз. По мобплану потребности армии в командном составе- 470 тыс., всего народу в армии 8,9 млн. чел, получается соотношение 1:18. А у Вас что, каждым отделением офицер командует? :)

470 тыс. это потребность на ПОКРЫТИЕ ПОТЕРЬ и новые формирования. А вот ШТАТНАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ начсостава военного времени - 1.003.917 чел. При штатной численности армии в 8.682.827 чел. что дает нам 1 офицер на 7,6 рядовых.

В процессе войны соотношение менялось в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ доли офицеров.
От Cat
К Игорь Куртуков (09.06.2001 18:24:40)
Дата 10.06.2001 00:07:26

Re: Вы все...



>470 тыс. это потребность на ПОКРЫТИЕ ПОТЕРЬ и новые формирования. А вот ШТАТНАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ начсостава военного времени - 1.003.917 чел. При штатной численности армии в 8.682.827 чел. что дает нам 1 офицер на 7,6 рядовых.

===Не знаю, тут еще сводная таблица по технике, лошадям и т.п. (сколько надо, сколько есть, где взять остальное-из н/х, выпуск и т.п.). Похоже, речь все-таки обо всей армии. По начсоставу: штат- 470 тыс, имеется на 1.01.41- 294 тыс., выпуск из училищ- 75 тыс., из запаса- 156 тыс.
Ладно, подойдем с другой стороны. В стрелковом батальоне 572 чел, в т.ч. 46 офицеров. Получаем соотношение 1:12. Потери офицеров на уровне выше батальонного, согласитесь, погоды не делали- это уже штабные, они на пулеметы не бегут. Так же как потери интендантов, медиков, и даже летчиков (просто из-за малой относительной численности последних).

>В процессе войны соотношение менялось в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ доли офицеров.

===Что, сильно менялось?
От Игорь Куртуков
К Cat (10.06.2001 00:07:26)
Дата 10.06.2001 07:14:07

Re: Вы все...

>===Не знаю, тут еще сводная таблица по технике, лошадям и т.п. (сколько надо, сколько есть, где взять остальное-из н/х, выпуск и т.п.). Похоже, речь все-таки обо всей армии. По начсоставу: штат- 470 тыс, имеется на 1.01.41- 294 тыс., выпуск из училищ- 75 тыс., из запаса- 156 тыс.

Сходите в alma mater и попросите научить Вас читать. См. с.614 в "малиновке". Не 615, а именно 614.

>===Что, сильно менялось?

С 1:7 примерно до 1:6
От Максим Гераськин
К Cat (09.06.2001 11:19:56)
Дата 09.06.2001 11:48:04

Вам мне лень отвечать (-)
От Дмитрий Козырев
К Cat (09.06.2001 11:19:56)
Дата 09.06.2001 11:21:48

А политработники? (-)
От Cat
К Дмитрий Козырев (09.06.2001 11:21:48)
Дата 09.06.2001 11:43:27

Угу, на каждого командира 3 комиссара:)

Тем более что (насколько я помню) политработники начинались с ротного уровня, а реально в 41-м- с батальонного (людей не хватало, и на них решили сэкономить). Ну, накиньте еще 100 тысяч, получите 1:15.
От sap
К Cat (09.06.2001 11:43:27)
Дата 09.06.2001 14:36:44

Re: Угу, на...

Ну кроме комисаров еще и Ваньки-взводные, у немцев они по штату унтера.
От Дмитрий Козырев
К Cat (09.06.2001 11:43:27)
Дата 09.06.2001 12:05:13

Re: Угу, на...


>Ну, накиньте еще 100 тысяч, получите 1:15.

Я не буду ничего накидывать - я посмотрю мобплан.
Не забывайте про структуры управления, где соотношение офицерского/солдатского состава отличается (существенно) от собственно боевых частей.

С уважением
От Cat
К Дмитрий Козырев (09.06.2001 12:05:13)
Дата 09.06.2001 18:00:59

Ответ обоим



>Не забывайте про структуры управления, где соотношение офицерского/солдатского состава отличается (существенно) от собственно боевых частей.

===Так в эти цифры (470 тысяч) все офицеры запихнуты- и управленцы, и Ваньки-взводные, и тыловики с медиками и т.п.
От Игорь Куртуков
К Cat (09.06.2001 18:00:59)
Дата 09.06.2001 18:25:46

Не слушайте Cat'a - он врет (-)
От sap
К Cat (09.06.2001 18:00:59)
Дата 09.06.2001 18:08:57

Вы уверены


>
>===Так в эти цифры (470 тысяч) все офицеры запихнуты- и управленцы, и Ваньки-взводные, и тыловики с медиками и т.п.

470 тыс. - это скорее всего командный (начальствующий) состав и не включает специалистов (инжеров, техников, медиков и т.д.). Насчет взводных - беспорно согласен, они тут.