От Константин Федченко
К Begletz
Дата 18.05.2006 19:16:32
Рубрики WWII;

Re: Об обеспеченности...

>Я недавно вас донимал вопросами про сравнение нашей и немецкой пехоты. В области индивидуальной подготовки, кто-то мне отметил, что солдаты КА не были натренированны в продолжительных маршах, как Дойче Зольдатен.

Этот вопрос еще ждет своего исследователя ) Единичные случаи высокой физической подготовки отдельных соединений вермахта тоже не доказывают общего уровня. Статистику надо смотреть.

>Вопрос: на то были объективные причины, или субъективные? Объективной причиной могла быть, например, нехватка сапог, а субъективной "не сочли нужным."


Если уж говорить на самом деле "за сапоги", то на 1 февраля 41 года обуви имелось примерно столько же, сколько и стальных касок - 4,5 миллиона. А требовалось - 9,5 миллионов.

>Кстати, про стрелковую подготовку бойцов КА мне так никто и не рассказал.

ну вот из материалов декабрьского 1940 совещания:
"В целом огневая подготовка должного роста не дала и оценивается плохо.

На осенней инспекторской проверке во многих военных округах только отдельные стрелковые дивизии, полки и подразделения получили положительную оценку. Так, например, в Западном особом военном округе из 54 проверенных частей положительную оценку получили только 3. В Ленинградском военном округе из 30 проверенных частей получили положительную оценку только 5. В Приволжском военном округе из 15 проверенных частей получили положительную оценку только 6. В Уральском военном округе из проверенных 18 частей положительную оценку получили только 3.

В огневой подготовке пехоты выделяется в лучшую сторону Московский военный округ, который по стрельбам всех образцов оружия имеет хорошую оценку, и Дальневосточный фронт , который из 64 проверенных частей получил положительную оценку в 47. На Дальнем Востоке выделяются в лучшую сторону части 1-й Краснознаменной армии. Части и подразделения уверенно стреляют из винтовок и станковых пулеметов.

Причины слабой огневой подготовки. Большинство командного состава не умеет организовать управление огнем в различных видах боя. Командный состав не обладает навыками в организации и проведении стрелковых занятий. Большинство начальствующего состава не является примером для бойца в умении владеть оружием. В огневой подготовке бойцов и подразделений допускаются различные послабления и облегчения."



С уважением
От Begletz
К Константин Федченко (18.05.2006 19:16:32)
Дата 19.05.2006 02:25:16

Re: Об обеспеченности...

>Этот вопрос еще ждет своего исследователя ) Единичные случаи высокой физической подготовки отдельных соединений вермахта тоже не доказывают общего уровня. Статистику надо смотреть.

У кого-то из немцев мне доводилось читать, как они увеличивали постепенно длинну маршей, от 10 до 40 км в день, "доводя" солдат до кондиции. Или еще, как Роммель гонял свой горнопехотный батальон (впрочем, это была элитная часть). Но темпы наступления в Белоруссии были впечатляющие.

>>Вопрос: на то были объективные причины, или субъективные? Объективной причиной могла быть, например, нехватка сапог, а субъективной "не сочли нужным."
>

>Если уж говорить на самом деле "за сапоги", то на 1 февраля 41 года обуви имелось примерно столько же, сколько и стальных касок - 4,5 миллиона. А требовалось - 9,5 миллионов.

Это обуви вообще? Гм...как я и подозревал, "во-1х, кончился порох" (с)

>>Кстати, про стрелковую подготовку бойцов КА мне так никто и не рассказал.
>
>ну вот из материалов декабрьского 1940 совещания:
>"В целом огневая подготовка должного роста не дала и оценивается плохо.

>На осенней инспекторской проверке во многих военных округах только отдельные стрелковые дивизии, полки и подразделения получили положительную оценку. Так, например, в Западном особом военном округе из 54 проверенных частей положительную оценку получили только 3. В Ленинградском военном округе из 30 проверенных частей получили положительную оценку только 5. В Приволжском военном округе из 15 проверенных частей получили положительную оценку только 6. В Уральском военном округе из проверенных 18 частей положительную оценку получили только 3.

>В огневой подготовке пехоты выделяется в лучшую сторону Московский военный округ, который по стрельбам всех образцов оружия имеет хорошую оценку, и Дальневосточный фронт , который из 64 проверенных частей получил положительную оценку в 47. На Дальнем Востоке выделяются в лучшую сторону части 1-й Краснознаменной армии. Части и подразделения уверенно стреляют из винтовок и станковых пулеметов.

>Причины слабой огневой подготовки. Большинство командного состава не умеет организовать управление огнем в различных видах боя. Командный состав не обладает навыками в организации и проведении стрелковых занятий. Большинство начальствующего состава не является примером для бойца в умении владеть оружием. В огневой подготовке бойцов и подразделений допускаются различные послабления и облегчения."

А по патронам есть статистика? Там все больше на младших командиров бочку катят, но что если просто на солдата реально выдавали по 3 патрона в год?
От Нумер
К Константин Федченко (18.05.2006 19:16:32)
Дата 18.05.2006 21:24:57

Re: Об обеспеченности...

Здравствуйте

>Этот вопрос еще ждет своего исследователя ) Единичные случаи высокой физической подготовки отдельных соединений вермахта тоже не доказывают общего уровня. Статистику надо смотреть.

Марш IX АК в ходе боёв в Белоруссии пойдёт? По 30 км в день с боями по территории с относительно слабой дорожной сетью - внушаить(с) И ведь от него соседи не отставали!

>Если уж говорить на самом деле "за сапоги", то на 1 февраля 41 года обуви имелось примерно столько же, сколько и стальных касок - 4,5 миллиона. А требовалось - 9,5 миллионов.

Так вроде САПОГИ не полагались пехоте, только командиры да разного рода танкисты. Дед говорит, что только в 1943 где-то у солдат сапоги массово появляться начали. правда было ему тогда лет 8, но другие его воспоминания точны.

>На осенней инспекторской проверке во многих военных округах только отдельные стрелковые дивизии, полки и подразделения получили положительную оценку. Так, например, в Западном особом военном округе из 54 проверенных частей положительную оценку получили только 3. В Ленинградском военном округе из 30 проверенных частей получили положительную оценку только 5. В Приволжском военном округе из 15 проверенных частей получили положительную оценку только 6. В Уральском военном округе из проверенных 18 частей положительную оценку получили только 3.

>В огневой подготовке пехоты выделяется в лучшую сторону Московский военный округ, который по стрельбам всех образцов оружия имеет хорошую оценку, и Дальневосточный фронт , который из 64 проверенных частей получил положительную оценку в 47. На Дальнем Востоке выделяются в лучшую сторону части 1-й Краснознаменной армии. Части и подразделения уверенно стреляют из винтовок и станковых пулеметов.

>Причины слабой огневой подготовки. Большинство командного состава не умеет организовать управление огнем в различных видах боя. Командный состав не обладает навыками в организации и проведении стрелковых занятий. Большинство начальствующего состава не является примером для бойца в умении владеть оружием. В огневой подготовке бойцов и подразделений допускаются различные послабления и облегчения."

Интересно, особенно на фоне некоторых заявлений, что наши великолепно стреляли в начале войны.
От Александр Шатулин
К Нумер (18.05.2006 21:24:57)
Дата 20.05.2006 02:54:28

Re: Об обеспеченности...

>Так вроде САПОГИ не полагались пехоте, только командиры да разного рода танкисты. Дед говорит, что только в 1943 где-то у солдат сапоги массово появляться начали. правда было ему тогда лет 8, но другие его воспоминания точны.

Пехоте полагались либо сапоги, либо ботинки с обмотками. Еще задолго до 1943 г.
От Нумер
К Александр Шатулин (20.05.2006 02:54:28)
Дата 20.05.2006 18:10:26

Re: Об обеспеченности...

Здравствуйте
>>Так вроде САПОГИ не полагались пехоте, только командиры да разного рода танкисты. Дед говорит, что только в 1943 где-то у солдат сапоги массово появляться начали. правда было ему тогда лет 8, но другие его воспоминания точны.
>
>Пехоте полагались либо сапоги, либо ботинки с обмотками. Еще задолго до 1943 г.

Так или иначе практически все шлёпали в обмотках.