От А.Никольский
К All
Дата 08.06.2001 13:33:14
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Перенос - Массовый террор глазами современников

Добрый день!

>Постойте, а разве тогда кампания по борьбе с "врагами народа" не освещалась широко в печати? Разве не говорилось о "обострении классовой борьбы" и "ежовых рукавицах"?

Освещалась. Только у большинства населения, на мой взгляд, не было ассоциации с террором...

>Думаю, что масштабы террора были вполне понятны современникам.

Ну да! Только почему это Никита на XX съезде народу в буквальном смысле "глаза открыл"? Вы например знаете, что большинство членов партии словосочетание "культ личности" вогнало в шоковое состояние? Многие верить по началу отказывались!

>С уважением, Китоврас

Взаимно, SDA.
+++++++
Добрый день!
Я думаю, что 37-38 гг были счастливейшим временем для многих! Вы только подумайте, сколько открылось вакансий и освободилось жилплощади!
Хотя на выпуске и особенно качестве продукции во всех отраслях (от промышленности до разведки) репрессии сказались весьма тяжело, в целом никакого паралича общества не было.
От SDA
К А.Никольский (08.06.2001 13:33:14)
Дата 08.06.2001 15:44:51

Re: А, собственно, к чему Вы это ...?


Добрый день!

>Я думаю, что 37-38 гг. были счастливейшим временем для многих! Вы только подумайте, сколько открылось вакансий и освободилось жилплощади!

Ну и сколько? Вы часом не на "данные" Солженицына (о кол-ве репрессированных, а не освободившихся коммуналок, естественно) ориентируетесь? Вообще, в абсолютных цифрах исследователей (а не писателей и диссидентов доморощенных) количество репрессированных граждан Советского Союза, безусловно, выглядит внушительно. Что же касается их доли от общего числа населения, думаю, вряд ли серьезно говорить о том, сколько, в разрезе каждой коммуналки, освободилось квадратных метров за счет увезенных в "воронках".

С уважением, SDA.
От SDA
К SDA (08.06.2001 15:44:51)
Дата 08.06.2001 16:01:50

Блин, запятая залипает! (-)
От А.Никольский
К SDA (08.06.2001 16:01:50)
Дата 08.06.2001 16:36:30

Нет, я именно про ответработников.

Я имею ввиду то, что госаппарат не был разрушен этим террором! На качестве управления сказалось, но никаким развалом аппарата и не пахло. Конечно, были отдельные случаи паралича тех или иных учреждений, описанные порой в мемуарах, но в целом в той чистке были и жертвы, были и выигрывшие. Я конечно не имел ввиду того, что это решило жилищную проблему - но для многих ответработников решило. Не думаю, чтобы Дом на набережной надолго запустел.
С уважением, А.Никольский
От Ф.Фомичёв
К А.Никольский (08.06.2001 16:36:30)
Дата 08.06.2001 18:57:15

Re: Госаппарат = партаппарат.

Приветствую Вас!

>Я имею ввиду то, что госаппарат не был разрушен этим террором! На качестве управления сказалось, но никаким развалом аппарата и не пахло. Конечно, были отдельные случаи паралича тех или иных учреждений, описанные порой в мемуарах, но в целом в той чистке были и жертвы, были и выигрывшие. Я конечно не имел ввиду того, что это решило жилищную проблему - но для многих ответработников решило. Не думаю, чтобы Дом на набережной надолго запустел.
>С уважением, А.Никольский
+++++++++++++++++++++++++++++

В "Доме на набережной" жили такие же негодяи (почти на 100 %, а то и на все 120), как и те,что пришёл за ними. А партаппарат - регенерировался, как та гидра многоглавая - одну отрубят - несколько вырастают.

Счастливо!
От Cliver
К Ф.Фомичёв (08.06.2001 18:57:15)
Дата 09.06.2001 10:18:18

Ну и с чего это взято? Из ваших домыслов?

Там мой прадед некоторое время жил. Так что, он негодяй?
От SDA
К Ф.Фомичёв (08.06.2001 18:57:15)
Дата 08.06.2001 20:00:29

Что так категорично?

Добрый день!

>В "Доме на набережной" жили такие же негодяи (почти на 100 %, а то и на все 120), как и те,что пришёл за ними.

Так же справедливо как и утверждение "что все репрессированные - шпионы".

SDA.
От Коля-02
К А.Никольский (08.06.2001 13:33:14)
Дата 08.06.2001 14:47:11

Даже сейчас еще чувствуется большевистское наследие(+)

Почему, например, ФСБ не опубликует списки сексотов (хотя бы только до 85года)? Сколько бы почтенных биографий развалилось...

С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (08.06.2001 14:47:11)
Дата 08.06.2001 18:14:02

Потому что есть этика сотрудников спецслужб.


>Почему, например, ФСБ не опубликует списки сексотов (хотя бы только до 85года)? Сколько бы почтенных биографий развалилось...
--Нельзя выдавать человека, который тебе доверился. Да и практической выгоды нет, а вот вред - ну и кто после будет работать?

>С уважением, Николай
Без уважения wolfschanze
От SDA
К Коля-02 (08.06.2001 14:47:11)
Дата 08.06.2001 15:47:16

В огороде бузина, а в Киеве - дядька! (с)
От Саня
К Коля-02 (08.06.2001 14:47:11)
Дата 08.06.2001 15:42:27

А почему ЦРУ не опубликует? Или Ми-5-6? Ась? (-)
От Kadet
К Саня (08.06.2001 15:42:27)
Дата 08.06.2001 17:01:34

Re: А почему...

A вот ФБP опубликовaло...чaстично. Mного интeрeсного открылось-Tимоти Лири, нaпримeр, с ними сотрудничaл. Но это тaк, к слову. Kстaти, прaвдa ли что рaботникaм aкaдeмии нaук тeпeрь положeнно доклaдывaть о контaктaх с инострaнцaми?
От А.Никольский
К Kadet (08.06.2001 17:01:34)
Дата 08.06.2001 17:31:49

Заметьте, ФБР это сделало после его смерти, да и вообще

похоже на пиар-акцию.
Хотя, конечно, акт достойный подражания. Только лучше не надо у нас повторять - во первых в отношении живых, а во вторых выяснится такое...
С уважением, А.Никольский
От Kadet
К А.Никольский (08.06.2001 17:31:49)
Дата 08.06.2001 17:45:45

Re: Заметьте, ФБР...


>похоже на пиар-акцию.
>Хотя, конечно, акт достойный подражания. Только лучше не надо у нас повторять - во первых в отношении живых, а во вторых выяснится такое...
>С уважением, А.Никольский

A по моeму до смeрти. Они опубликовaли доссьe нa многих знaмeнитых людeй, Лeнни Брюсa в том числe. Прaвдa мнe лично Лири никогдa нe нрaвился, однa история с Чeрными Пaнтeрaми чeго стоилa. Meня спосить, тaк Keн Kизи из всeй этой компaнии чуть ли нe eдинствeнный приличный чeловeк.
От Саня
К Kadet (08.06.2001 17:01:34)
Дата 08.06.2001 17:26:58

Re: А почему...

Нет, неправда. Я не работник академии, по большому счёту, хотя территориально часто работаю именно там :)поэтому мне положено носить проекты с иностранцами в РАО Биопрепарат для утверждения. Всегда было положено. Обычно всё спокойно утверждают, поскольку никаких секретов нет - есть ноу-хау, такое, что поди попробуй укради и сделай :)

С уважением
С
От Саня
К Саня (08.06.2001 15:42:27)
Дата 08.06.2001 15:43:33

Цефааа! (+)


Ну-ка быстренько публикуйте списки агентов Моссада.
А то Коле-03 всё неймётся :)))))

С уважением
С
От Alexey Samsonov
К Саня (08.06.2001 15:43:33)
Дата 09.06.2001 10:00:28

Кстати, по слухам...



>Ну-ка быстренько публикуйте списки агентов Моссада.
>А то Коле-03 всё неймётся :)))))

Агентов-неевреев Моссад после использования "сдает" в 100% случаев. Во всяком случае, разные ЦРУ и МИ6 неоднократно вывозили своих агентов из СССР и других стран, когда под теми агентами загоралась земля. Подобные прецеденты в отношении Моссад неизвестны.
От Palmach
К Alexey Samsonov (09.06.2001 10:00:28)
Дата 10.06.2001 01:40:18

Вeрно, глупости - eврeeв сдaют точно тaк-жe(-)
От Guy
К Alexey Samsonov (09.06.2001 10:00:28)
Дата 09.06.2001 21:54:58

Глупости (-)
От Леонид
К Саня (08.06.2001 15:43:33)
Дата 08.06.2001 20:51:42

Или хоть номер их телефона :-)))


Моссада.
От Sanyok
К Леонид (08.06.2001 20:51:42)
Дата 08.06.2001 21:56:49

Фax сойдёт?:))

1-800-371-333
Kод Изрaиля - 972.
От Леонид
К Sanyok (08.06.2001 21:56:49)
Дата 08.06.2001 22:10:49

Это шютка?


>1-800-371-333
>Kод Изрaиля - 972.

типа 223-322-223
От Sanyok
К Леонид (08.06.2001 22:10:49)
Дата 08.06.2001 22:38:58

Вполнe сeрьёзно

Нa eтой стрaничкe eсть обьявлeниe о нaборe в Mоссaд.

Жeлaющиe могут нaпрaвить своё рeзумэ
по номeру фaксa укaзaнному внизу.
От SDA
К Sanyok (08.06.2001 22:38:58)
Дата 09.06.2001 09:47:25

Не бейте меня я все скажу! Пулеметы спрятаны в Бердичеве! (С) Град обреченный. (-)
От Sanyok
К Sanyok (08.06.2001 22:38:58)
Дата 08.06.2001 22:47:32

Kрaткоe содeржaниe eтого плaкaтa

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/63/63147.htm
От Цефа
К Леонид (08.06.2001 22:10:49)
Дата 08.06.2001 22:17:59

Нет, это правда (-)
От Sanyok
К Sanyok (08.06.2001 21:56:49)
Дата 08.06.2001 21:59:37

В смыслe , фaкc (-)
От СанитарЖеня
К Коля-02 (08.06.2001 14:47:11)
Дата 08.06.2001 15:32:13

Интересный вид спорта:


>Почему, например, ФСБ не опубликует списки сексотов (хотя бы только до 85года)? Сколько бы почтенных биографий развалилось...

...биографии разваливать. Вам не приходит в голову, что главной задачей КГБ была охрана целостности государства, а вовсе не создание проблем у интеллигентов? Основная масса сексотов (вообще-то это царский термин, см. инструкции жандармерии) давала сведения о вещах, действительно способных нанести ущерб стране, какая-то часть занималась борьбой за власть и влияние (а теперь сменила методы: киллер или черный пиар - на выбор:).
И вообще, представление о том, что задача КГБ напакостить интеллигенции напоминает Щуку из Стругацких: "Глубинной бонбой ея, Золотую Рыбку шарахнули. Корабль подводный рядом случился - тоже утонул".
Кстати, не очень верьте сообщениям о том, что где-то (Прибалтика, Чехия...) опубликовали списки всех, сотрудничавших с КГБ. В списках - те, кто не захотел сотрудничать с новой тайной полицией:)
От Валерий Мухин
К Коля-02 (08.06.2001 14:47:11)
Дата 08.06.2001 14:57:14

Re: Даже сейчас...

>Почему, например, ФСБ не опубликует списки сексотов (хотя бы только до 85года)?

Потому, что они не идиоты. Кто же будет сотрудничать с такой организацией, которая раскрывая списки своих агентов.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь Островский
К Валерий Мухин (08.06.2001 14:57:14)
Дата 09.06.2001 18:14:28

Re: Даже сейчас...


>>Почему, например, ФСБ не опубликует списки сексотов (хотя бы только до 85года)?
>
>Потому, что они не идиоты. Кто же будет сотрудничать с такой организацией, которая раскрывая списки своих агентов.

- Так я, например, и без этого с ними сотрудничать не соглашусь.

С комсомольским приветом!
От Ф.Фомичёв
К А.Никольский (08.06.2001 13:33:14)
Дата 08.06.2001 13:39:42

Re: Вот она, "новая русская история"...

Приветствую Вас!

>Я думаю, что 37-38 гг были счастливейшим временем для многих! Вы только подумайте, сколько открылось вакансий и освободилось жилплощади!
>Хотя на выпуске и особенно качестве продукции во всех отраслях (от промышленности до разведки) репрессии сказались весьма тяжело, в целом никакого паралича общества не было.
+++++++++++++++++++++++++++++++

М -да-а...

Счастливо!
От Олег К
К Ф.Фомичёв (08.06.2001 13:39:42)
Дата 08.06.2001 18:42:16

Re: Вот она,


>Приветствую Вас!

>>Я думаю, что 37-38 гг были счастливейшим временем для многих! Вы только подумайте, сколько открылось вакансий и освободилось жилплощади!
>>Хотя на выпуске и особенно качестве продукции во всех отраслях (от промышленности до разведки) репрессии сказались весьма тяжело, в целом никакого паралича общества не было.
>+++++++++++++++++++++++++++++++

>М -да-а...


А чтот такого удивительного.
Сколько примеров того, когда человек имел руки по коленов крови и лез на верх по трупам, а потом и его прибирали в лагерь. То что дрались пауки в банке и приближеные к ним меня не сколько не удивляет. Возьмите статисткиу по нашим нынешним криминальным убийствам на почве дележа власти или денег, да и не нашу возьмите. Один клан мочит другой, все как у людей. У меня лично уже приличное количество знакомых лежит в ящике. Чего тут удивляться, сегодня ты, завтра тебя. Типичная картина для общества испытывающего революционные перемены.
>Счастливо!
 http://www.voskres.ru/
От Novik
К Олег К (08.06.2001 18:42:16)
Дата 08.06.2001 19:43:26

Re: Безотносительно темы ветки


> когда человек имел руки по колено в крови

Хорошее выражение. Понравилось :)
От Олег К
К Novik (08.06.2001 19:43:26)
Дата 08.06.2001 20:17:15

Re: Безотносительно темы...



>> когда человек имел руки по колено в крови
>
>Хорошее выражение. Понравилось :)

Взято из жизни.
Один парнишка, по злобе, буквально такими словами меня пугал :)

http://www.voskres.ru/
От Alex318i
К Олег К (08.06.2001 20:17:15)
Дата 09.06.2001 11:37:19

Конкретизирую Новика. Где у рук колено? :) (-)
От Олег К
К Alex318i (09.06.2001 11:37:19)
Дата 09.06.2001 17:19:36

Понятья не имею.

Но очень смешно.


http://www.voskres.ru/
От Alex318i
К Олег К (09.06.2001 17:19:36)
Дата 09.06.2001 19:00:39

Ага, мне тоже понравилось. :) (-)
От Ф.Фомичёв
К Олег К (08.06.2001 18:42:16)
Дата 08.06.2001 18:53:04

Re: Так то оно так, Олег...

Приветствую Вас!

Устал я уже и от чудовищных цифр и от их разоблачений (цифр). Когда ж на РУси спокойно будет простому человеку (простому - не в том смысле). Чтоб не думал мужик утром, вставая - "А есть оно государство, али его нет?" И спать ложился спокойно... Это я - не о себе... Чем меньше гражданин будет замечать присутствие государства в своей жизни (ежедневно -не в экстремальные минуты, когда помощь его, государства - необходима) - тогда, может, гармония наступит...

Счастливо!
От Олег К
К Ф.Фомичёв (08.06.2001 18:53:04)
Дата 08.06.2001 20:26:25

Re: Так то


>Приветствую Вас!

>Устал я уже и от чудовищных цифр и от их разоблачений (цифр).

Полно Вам грузиться то? :)

>Когда ж на РУси спокойно будет простому человеку (простому - не в том смысле). Чтоб не думал мужик утром, вставая - "А есть оно государство, али его нет?"

А что кто то думает шибко? Думали б может безобразий и поменьше было б. А то как побежали с фронта чужую землицу делить так небось о себе думали, а как пришло время по счетам платить так сразу палач Сталин виноват.
Это я о мужиках конкретно.

>И спать ложился спокойно...

Помню во время авгусотовских событий 98-го один дядя сказал - а чего Вы все кричите деньги, деньги!? В России деньги спасти не возможно, в России можно спасти душу. Вот этими словами я и вдохновляюсь, и по крайней мере сплю спокойно. :)

>Это я - не о себе... Чем меньше гражданин будет замечать присутствие государства в своей жизни (ежедневно -не в экстремальные минуты, когда помощь его, государства - необходима) - тогда, может, гармония наступит...

Ага, хорошо когда ты богат и здоров и живешь на Гаваях, если только это не Перл-Харбор 41-го, а то знаете ли опять напряги... :)))


http://www.voskres.ru/
От Тов.Рю
К Олег К (08.06.2001 20:26:25)
Дата 09.06.2001 23:25:00

Вот за что люблю! (Сибиряк - молчать!:-))

>А что кто то думает шибко? Думали б может безобразий и поменьше было б. А то как побежали с фронта чужую землицу делить так небось о себе думали, а как пришло время по счетам платить так сразу палач Сталин виноват.
>Это я о мужиках конкретно.

Ай, браво! На "бис" исполните (безо всякой иронии)?

> http://www.voskres.ru/
С уважением
От Олег К
К Тов.Рю (09.06.2001 23:25:00)
Дата 10.06.2001 12:10:15

Re: Вот за...


>
>Ай, браво! На "бис" исполните (безо всякой иронии)?

Это уж как просить будете.

http://www.voskres.ru/