От Cyberian Valenok
К Георгий
Дата 07.05.2006 15:57:12
Рубрики 11-19 век;

историко-лингвистическая атака укров идет по нескольким направлениям (+)

Все это "творчество" протекает, в основном в англоязычном информационном пространстве и нередко опирается на некоторые современные англоязычные энциклопедии и справочники (www.cia.gov/cia/publications/factbook,Collins dictionary т.д. ).

Первое направление. Укрские историки доказывают, что Московия (Muscovy), это не Русь (Rus). Дескать, Московия - это угро-финская окраина Киевской Руси, расцветшая при монголах и затем начавшая экспансию во всех направлениях и превратившаяся, в конце концов, в империю. Для доказательств активно используются книжки Гумилева. Реальная история московского княжества, его связаннасть с историей всей остальной Руси, при этом конечно игнорируется. Также как и реальная история самоназвания "русь", которое никогда не исчезало в московском княжестве.

Второе направление. Присвоив название "Русь", укрские историки собственно не знают, зачем им это надо.
Ведь с еще большим жаром они доказывают, что истинное историческое самоназвание Украины - это как раз Украина. Причем Ukraine, а не the Ukrainе. Ведь с определенным артиклем получается, что украин было много. Таким образом, действительно затушевывается факт, что в 11-12 вв украиной называлась вовсе не территория современной Украины.

Третье направление. Присвоив название Русь (Rus) и введя псевдотрадиционное название Украина (Ukraine), укрские историки тем не менее попадают в разные неприятные ситуации. Ну нет в старых летописях никакой Украины. А прилагательное от Rus все равно будет Russian. И житель страны Rus все равно
будет называться Russian (субстантивированное прилагательное). То есть опять русский, русские. Чтобы избежать этого крайне неприятного для них слова укрские историки вводят в обиход название Ruthenia. Вообще-то это латинизированная форма самонизированная названия "страна русинов", которое возникло уже в послемонгольскую эпоху и применялось европейцами по отношению к Закарпатью.
Но теперь Ruthenia и Ruthenian почему-то стало активно использоваться по отношению и к домонгольской Руси. И вообще ко всему, что можно как-то противопоставить "Московии". Встречал в Википедии Ruthenian Truth ("Русская правда") и даже Ruthenian Prince Alexander Nevsky.

Четвертое направление. Доказывается непрерывность существования непрерывной украинской государственности или на худой конец существование украинской нации на всей территории современнной Украины, начиная от "украинских" князей Владимира и Ярослава. Якобы украинская нация практически спокойно пережила татаро-монгольское нашествие, существовала при литовцах и поляках (гетманат), едва не погибла только под сапогом Петра, Екатерины и прочих московских царей и теперь вот стремится в Европу. Игнорируются при этом и реальное историческое запустение днепровской Руси при татарах, и отсутствие реальной культурной преемственности между Украиной Гетманата и домонгольской Руси. Ну и, конечно, то, что территория современное Украины была сформирована усилиями нехорошей Москвы в течение двадцатого века.

В общем направлений укрской мысли еще немало. И почти все они логически противоречивы и основываются только на политической целесообразности.

Опасно, что эти изыскания поддерживаются на Западе, там ставятся памятники "украинским" князьям и княгиням Владимиру и Анне Ярославне и разрабывается стратегия Лимтрофа. Вот и редакция Guardian в итоге заняла сторону пана Стечива.
От Любитель
К Cyberian Valenok (07.05.2006 15:57:12)
Дата 10.05.2006 21:27:37

Придиразм.

>Таким образом, действительно затушевывается факт, что в 11-12 вв украиной называлась вовсе не территория современной Украины.

>Третье направление. Присвоив название Русь (Rus) и введя псевдотрадиционное название Украина (Ukraine), укрские историки тем не менее попадают в разные неприятные ситуации. Ну нет в старых летописях никакой Украины.

Вы сами себе противоречтите. На самом деле "украины" в летописях есть, хоть и не в свидомом смысле. Вот неплохой ликбез на сей счёт.

http://vad-nes.livejournal.com/137546.html#cutid1
От Cyberian Valenok
К Любитель (10.05.2006 21:27:37)
Дата 11.05.2006 00:50:33

Придиразм. Украины как имени собственного в летописях нет (+)

А от имени нарицательного (эта украина, та украина) произвести название этноса или нации довольно трудно
От Любитель
К Cyberian Valenok (11.05.2006 00:50:33)
Дата 11.05.2006 14:02:19

Re: Придиразм. Украины...

>А от имени нарицательного (эта украина, та украина) произвести название этноса или нации довольно трудно

Не вижу тут проблемы. С итальянцами именно так и вышло.
От Cyberian Valenok
К Любитель (11.05.2006 14:02:19)
Дата 12.05.2006 02:16:10

украин было несколько, а вот про несколько "италий" первый раз слышу

хотя учил итальянский язык :)

Avanti, popoli