От В. Кашин
К Bogun
Дата 04.05.2006 17:07:52
Рубрики Современность;

Про китайцев

Добрый день!
>>>Тогда начните с Китая (если боллс выдержат),
>>
>>Китай ничем не угрожает (что касается эмиграции, то украинцев едет к нам больше, чем китайцев). А вот режим оранжоидов это явный враг, также как вся украинская элита, строящая незавимость Украины на русофобии и предательстве.
>
>Так уж и не чем :)? Украинцы к Вам едут на заработки, а китайцы на ПМЖ, кроме того китайцев поболе будет, чем украинцев.
 Мифология это. Единицы китайцев пытаются остаться в России на ПМЖ. Сотни тысяч приезжают на несколько лет зашибить деньгу и уехать отсюда по скорее домой. Опять же их меньше чем азербайджанцев и грузин, к примеру, и проблем от них тоже меньше.
>Да и украинцы то вымирают (как и русские), а китайцы нет.Если что - украинцев Россия может выпереть из страны, а китайцев не посмеет.
 На практике - китайское правительство вступается за своих мигрантов в России лишь в случае уж очень брутального нарушения их прав со стороны милиции - типа избиений и грабежей.
>Про русофобство украинской элиты. Мне кажется украинофобство среди российской элиты гораздо сильнее, не говоря, что среди населения России украинофобов гораздо больше, чем русофобов среди украинцев (наверное влияет структура власти и СМИ России).
 Русофобство проистекает из единственного изобретенного украинской элитой способа национальной самоидентификации - от противного. Как называлась в свое время книжка Кучмы "Украина - не Россия". То есть украинская идентичность может быть описана лишь негативными определениями, за счет отрицания или противопоставления "русскости".

С уважением, Василий Кашин
От Bogun
К В. Кашин (04.05.2006 17:07:52)
Дата 04.05.2006 17:14:32

Re: Про китайцев

> Русофобство проистекает из единственного изобретенного украинской элитой способа национальной самоидентификации - от противного. Как называлась в свое время книжка Кучмы "Украина - не Россия". То есть украинская идентичность может быть описана лишь негативными определениями, за счет отрицания или противопоставления "русскости".
С Украиной то понятно, классический пример кризиса идентичности, когда наиболее острые конфликты возникают с наиболее близкими структурами.
Но вот украинофобство русских возможно искуственное (нагнетаемое властью с помощью СМИ).

>С уважением, Василий Кашин
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От В. Кашин
К Bogun (04.05.2006 17:14:32)
Дата 04.05.2006 21:24:00

"Украинофобства" в России нет

Добрый день!
>> Русофобство проистекает из единственного изобретенного украинской элитой способа национальной самоидентификации - от противного. Как называлась в свое время книжка Кучмы "Украина - не Россия". То есть украинская идентичность может быть описана лишь негативными определениями, за счет отрицания или противопоставления "русскости".
>С Украиной то понятно, классический пример кризиса идентичности, когда наиболее острые конфликты возникают с наиболее близкими структурами.
>Но вот украинофобство русских возможно искуственное (нагнетаемое властью с помощью СМИ).
 "Фобия" подразумевает ненависть и страх. В России нет сколько-нибудь значительной группы населения, испытывающей ненависть и страх в отношении украинцев. Настроения русских можно описать как пренебрежение и досада.
Пренебрежение, насмешливое отношение к украинскому языку и культуры - явление давнее. Усиливают его прежде всего предпринимаемые на Укране неуклюжие попытки создания национальной идентичности. Извините, но можно ли зайти на страничку "Федерации боевого гопака Украины" и не рассмеятья! Я лично рекомендовал эту страничку друзьям как развлекательный ресурс. А ведь боевой гопак - так, частность. Есть еще "древние укры", восхитительные тексты украинского историка Палия о средневековой истории Украины и много прочих вкусных вещей. Российской госпропаганде не надо напрягаться - достаточно лишь слегка обратить внимание на реально имеющие место факты.
Досада связана с чувством потери, причем потери глупой. Когда слабому, смехотворному в общем-то государству достались земли завоеванные Российской Империей потом и кровью, населенные миллионами русских, которым навязывается чужая и опять же смехотворная, на коленке создаваемая культура. Замечу, что другая страна со столь же большой долей изначально русских земель - Казахстан - такой досады не вызывает. Конечно, там земли исторически менее значимые, но и поведение Казахстана выглядит куда более достойным.
С уважением, Василий Кашин
От объект 925
К В. Кашин (04.05.2006 21:24:00)
Дата 04.05.2006 21:31:51

Ре: "Украинофобства" в...

> Пренебрежение, насмешливое отношение к украинскому языку и культуры - явление давнее.
++++
вы чего то не того говорите. Вы за всех русских то не говорите.
Для пояснения: украинская кухня, украинские народные песни, прибаутки хотя бы. Не думаю что вы к ним "пренебрежительно" относитесь. Вероятно вы что то другое имели в виду?
Алеxей
От Alex Bullet
К объект 925 (04.05.2006 21:31:51)
Дата 04.05.2006 23:48:51

Да какое там пренебрежение!

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>> Пренебрежение, насмешливое отношение к украинскому языку и культуры - явление давнее.
>++++
>вы чего то не того говорите. Вы за всех русских то не говорите.
>Для пояснения: украинская кухня, украинские народные песни, прибаутки хотя бы. Не думаю что вы к ним "пренебрежительно" относитесь. Вероятно вы что то другое имели в виду?

Никакого пренебрежения. Просто украинский язык и культура спокон веку рассматривались как одна из ветвей культуры русской, причем с явным налетом провинциальности. Поэтому потуги на европейский характер того и другого кажутся смешными (да, в общем-то, таковыми и являются), подобно тому, если бы чуваши или марийцы попытались выйти куда-то на международный уровень. Ну, слишком это все недавнее, незрелое... А что касаемо украинской государственности... Я как-то видел украинскую машину "скорой помощи". На ее боку обнаружился не красный крест, а синяя звездочка и жезл Асклепия - в точности, как где-нибудь в Нью-Йорке. Правда, красовалось все это на двери "уазика"-"буханки". Такое впечатление, что Украине кто-то подарил государственность, а она сейчас голову ломает - что все-таки с этой государственностью делать. Вроде государство и европейское, только Европа об этом не знает.
Пишу не понаслышке - дедуля у меня украинец, полковник, командир дивизии, там, кстати, и помер.

С уважением, Александр.
От Евгений Гончаров(Aer)
К Bogun (04.05.2006 17:14:32)
Дата 04.05.2006 19:53:37

Ре: Про китайцев

>С Украиной то понятно, классический пример кризиса идентичности, когда наиболее острые конфликты возникают с наиболее близкими структурами.
>Но вот украинофобство русских возможно искуственное (нагнетаемое властью с помощью СМИ).

это естественная реакция российской "политэлиты" на русофобство "новоукров" типа Ющенко, Ивченко и т.д. на это надо что то предпринимать, а что бы предпринимать - надо что бы народ России понял почему должны быть приняты меры(у нас демократия в конце концов). отсюда и идет тональность сюжетов об Украине. хотя так как у нас везде нормальных кадров не хватает, то вместо того, что бы вести ПР-войну против власти Украины иногда идет перехлест на всю Украину и на ее народ в том числе.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
с уважением, Евгений Гончаров