От Роман Храпачевский
К vergen
Дата 02.05.2006 14:07:30
Рубрики 11-19 век;

Re: вопросы по...

>1. Мол где то с Хубилая в Пекине стоял отборный русский отряд. Я читал и слышал неск. раз, но из не заслуживающих доверия источников. Если правда, то откуда это известно, если нет - то откуда ноги растут?

При Хубилае (умер в 1294 г.) русские части в источниках не отмечены. Они известны только с первой трети 14 в. Подробнее см. тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1228348.htm

>2. Собственно, на ту же тему. Монголы включали в свою армию покоренные народы. А после завоевания Руси, наших включали? Как активно, в походах против кого?

Северорусские князья ходили в поход с татарми только в 1277 г. (на Дедяков). А вот южнорусские князья ходили на войны с татарами куда чаще, вот краткая подборка по 13 в., когда они по приказу татарских ханов или выставляли своих русских воинов в качестве вспомогательного войска в походах татар на Литву и Польшу или сами просили татарские войска себе на усиление: в 1255 г., 1259 г., 1260 г., 1261 г., 1274 г., 1278 г., 1280 г., 1283 г., 1287 г.(ПСРЛ т.2, стлб 827, 841-842, 846-847, 851-854, 871-874, 876, 881, 892-894, 897-902). Автор Галицко-Волынской летописи под 1287 г. констатирует это как полное подчинение татарам: "тогда бяхуть вси князи Русции в воли Татарьской".

http://rutenica.narod.ru/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (02.05.2006 14:07:30)
Дата 03.05.2006 20:52:46

А как с предполагаемым участием русских в походе на Вьетнам?

Добрый день!
Или достаточных подтверждений все же нет?
С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (03.05.2006 20:52:46)
Дата 03.05.2006 21:27:48

Re: А как...

> Или достаточных подтверждений все же нет?

Так в источниках нет ничего. Это просто моя спекуляция для исторического романа -). Хотя в общем это реально - на Калке русских пленных много взяли, причем они у Субэдэя должны были остаться, т.е. в составе его личной тысячи (принадлежащей ему на тарханных правах, т.н. "войск тама" или таммачи). А поскольку в 1250-х годах этой тысячей командовал наследник Субэдэя Урянхатай, то вероятность того, что какой-нибудь 18-летний русский дружинник, попавший в плен Субэдэю в 1223 г., через 30 лет был еще в составе этой тысячи, не кажется нулевой.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От vergen
К Роман Храпачевский (02.05.2006 14:07:30)
Дата 02.05.2006 16:53:56

Дедяков - это где?

где-то около Кавказа?
От Warrior Frog
К vergen (02.05.2006 16:53:56)
Дата 02.05.2006 17:12:07

аланский город на Сев. Кавказе

Здравствуйте, Алл
>где-то около Кавказа?

Предположительно отождествляется с Верхнеджулатским городищем.
Дадекау (в русской транскрипции Дедяков) и Дадйан (так по-турецки назвал его в ХVII путешественник Эвлия Челеби в еще не опубликованном до сих пор на русском языке "Сияхат-наме") находился недалеко от теперешнего селения Эльхотово, расположенного в Северной Осетии (Республика Алания)
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От vergen
К Warrior Frog (02.05.2006 17:12:07)
Дата 03.05.2006 01:15:43

а?

что ж это за городок такой, что монголы ещё и русских князей в поход на него взяли?
или чисто за компанию?
От Роман Храпачевский
К Warrior Frog (02.05.2006 17:12:07)
Дата 02.05.2006 20:16:02

Re: аланский город...

>>Дадекау (в русской транскрипции Дедяков) и Дадйан (так по-турецки назвал его в ХVII путешественник Эвлия Челеби в еще не опубликованном до сих пор на русском языке "Сияхат-наме")

Это неверно - Эвлию Челеби переводили на русский и издавали еще с конца 19 в. Последний, научный, перевод его описаний путешествий по Кавказу выходил в составе трехтомника серии "Памятники письменности Востока" (М. 1961-1980).

http://rutenica.narod.ru/