От ПРОФИ
К Исаев Алексей
Дата 01.05.2006 01:41:51
Рубрики WWII;

Re: Жалкие оправдания

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>> http://nvo.ng.ru/history/2006-04-28/1_facts.html
>
>Особенно жалкое зрелище это интертрепация цифр численности войск на Западном направлении.
>Например, согласно таблице 4 в состав войск Западного направления причислены и войска Московской зоны обороны.

>Численность войск Московской зоны обороны составляла 92522 человека и всего 9 танков. А в "Табл.4" фигурирует цифра 1890 тыс. человек. Вычтем из нее 93 тыс. человек, сильно она изменится?

>Учитывая опыт предшествующей кампании первого периода войны, осенью 1942 года Ставка ВГК отказалась от одновременного проведения крупных наступательных операций на нескольких стратегических направлениях.
>Это просто голословное утверждение.
>Замечу что тяжелая обстановка под Сталинградом в августе 1942 г. не помешала летней Ржевско-Сычевской операции.

>При этом армии фронтов переходили в наступление в разные сроки.

>Ну так и под Сталинградом фронты переходили в наступление в разные сроки. Причем это было заложено еще в план операции. Наступление Юго-Западного и Донского фронтов было решено начать 19-го, а Сталинградского фронта — 20 ноября 1942 г.

> Жуков, как известно, всегда добивался максимального сосредоточения сил и средств на решающих направлениях.

>"Не всегда" (С) "Синдром Брусиловского прорыва" в Красной армии в 1942 г. был еще силен. И Ржевско-Вяземская операция зимы 1941-1942 гг. не подтверждает "максимального сосредоточения сил" как характерной черты ведения операций Жуковым. Это было оправдано, но аргумент Гареева очевидно слаб.

>С уважением, Алексей Исаев

Г-н Исаев! Интересно Ваше мнение, как человека в компитентности которого не приходится сомневаться. Прав ли был Манштейн, выразиыший в мемуарах радость по поводу того, что якобы СА имея к тому все возможности не использовала их для того, чтоб отрезать и кавказскую группировку немцев, тем самым значительно ускорить окончательое поражение Германии? Или это оправдание битого тем, что его могли побить сильнее?
С искренним уважением.
От Нумер
К ПРОФИ (01.05.2006 01:41:51)
Дата 01.05.2006 23:43:06

Re: Жалкие оправдания

Здравствуйте

>Г-н Исаев! Интересно Ваше мнение, как человека в компитентности которого не приходится сомневаться. Прав ли был Манштейн, выразиыший в мемуарах радость по поводу того, что якобы СА имея к тому все возможности не использовала их для того, чтоб отрезать и кавказскую группировку немцев, тем самым значительно ускорить окончательое поражение Германии? Или это оправдание битого тем, что его могли побить сильнее?

Я в таких вопросах одного не понимаю, а почему считается что кавкахзскую группировку не окружили?
От Червяк
К Нумер (01.05.2006 23:43:06)
Дата 03.05.2006 12:14:26

Re: Жалкие оправдания

Приветствую!

>Я в таких вопросах одного не понимаю, а почему считается что кавкахзскую группировку не окружили?

Она пробежала от Грозного до Волновахи быстрее, чем наступающие с Верхнего и Среднего Дона фронты до Азовского моря.

С уважением
От Исаев Алексей
К ПРОФИ (01.05.2006 01:41:51)
Дата 01.05.2006 14:50:10

Неправда

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Паулюс сидел на коммуникациях группировки, которая двигалась на Ростов.

С уважением, Алексей Исаев
От Михаил Мухин
К Исаев Алексей (01.05.2006 14:50:10)
Дата 01.05.2006 18:30:53

Re: Неправда

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Паулюс сидел на коммуникациях группировки, которая двигалась на Ростов.

>С уважением, Алексей Исаев


Ничего не понял. О каком периоде идёт речь?

С уважением
Михаил
От Исаев Алексей
К Михаил Мухин (01.05.2006 18:30:53)
Дата 01.05.2006 22:13:12

О периоде когда Паулюс был в Сталинграде

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

См. жалобы Ротмистрова на проблемы с горючим итп.

С уважением, Алексей Исаев
От Михаил Мухин
К Исаев Алексей (01.05.2006 22:13:12)
Дата 02.05.2006 16:50:44

Re: О периоде...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>См. жалобы Ротмистрова на проблемы с горючим итп.

>С уважением, Алексей Исаев

А, это про нашу группировку? Тогда проблема, я думаю, не в коммуникациях (их можно было "завязать" и на север), а в отстутсвии грузовиков. А тут уж, сидит Паулюс, не сидит...
От Червяк
К Михаил Мухин (02.05.2006 16:50:44)
Дата 03.05.2006 12:10:55

Re: О периоде...

Приветствую!

>А, это про нашу группировку? Тогда проблема, я думаю, не в коммуникациях (их можно было "завязать" и на север), а в отстутсвии грузовиков. А тут уж, сидит Паулюс, не сидит...

На север нельзя было, так как дорога Валуйки-Елец была также перерезана и полноситью освобождена только в конце января, когда уже было поздно. Да и снабжать по ней пришлось бы три фронта.

С уважением
От vergen
К ПРОФИ (01.05.2006 01:41:51)
Дата 01.05.2006 01:45:31

ну, у нас Роккосовский, о том же сокрушался (-)