От Кэп-БИУС
К Алекс Антонов
Дата 23.04.2006 11:39:34
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Скрытую мобилизацию...

> Но спитч был о другом.

>"12 июня командование приграничных военных округов под видом учений и изменения дислокации летних лагерей приступило к скрытному развертыванию войск" (C) "1941-й - уроки и выводы"
---Это у вас что? Цитатник Мао? Вы всему собираетесь верить, что написано тут?
> Так вот, если мы обратимся к директиве НКО СССР и ГШ РККА по которой это скрытное развертывание началось в ЗАПОВО, то обнаружим что выполнялось оно согласно ранее разработанному по майской директиве НКО СССР и ГШ РККА за № 503859/сс/ов окружному плану прикрытия, плану разработанному для того чтобы "обеспечить себя от возможного, внезапного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление".

> Учитывая что скрытное развертывание РККА на прикрытие в июне 41-го фактически началось, меня всего лишь интересовало как это развертывание было увязано с ранее разработанными планами **, в том числе и по срокам. Если кого то проведенная мной с использованием текстов директив НКО СССР и ГШ РККА оценка сроков завершения начавшегося развертывания на прикрытие не устраивает, пусть проведет, свою, но без лирических вступлений, отступлений, и упоминаний Резуна пожалуйста. :-)

> Вы возьметесь оценить сроки завершения начавшегося развертывания на прикрытие, или может быть Кэп-БИУС возьмется (а я уж по результатам ему оценку выставлю :-) )? Если да, то я с интересом жду продолжения дискуссии.
--- А есть такая книжка из серии "Освобождение Европы". И называется "Генеральный штаб в годы войны" Штменко. Вот найдите и прочитайте приложение 2.
> С уважением, Александр

>** - фактическое развертывание с планами было увязано: "...Для повышения боевой готовности войск округам все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия (директива НКО за № 503859/сс/ов)..."
---КЭП
От Алекс Антонов
К Кэп-БИУС (23.04.2006 11:39:34)
Дата 23.04.2006 14:29:17

Re: Скрытую мобилизацию...

Прочитал все Ваши письма в мой адрес, и коротенькое неаргументированное, и длинное "лирическое", и вот это, но так и не понял что Вы собственно собирались сказать по существу.

Давайте обратимся к фактам. Скрытное оперативное развертывание на прикрытие ("...все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия...") началось? Началось.

Свою оценку этого развертывания по срокам (в том числе и по срокам увы не состоявшегося его завершения) Вы дать можете?

Если, да, то я с интересом и вниманием Вас слушаю.

Если нет, что ж, спасибо за Ваше участие в дискуссии.

С уважением. Александр
От Кэп-БИУС
К Алекс Антонов (23.04.2006 14:29:17)
Дата 23.04.2006 14:36:45

Re: Скрытую мобилизацию...

> Прочитал все Ваши письма в мой адрес, и коротенькое неаргументированное, и длинное "лирическое", и вот это, но так и не понял что Вы собственно собирались сказать по существу.

> Давайте обратимся к фактам. Скрытное оперативное развертывание на прикрытие ("...все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия...") началось? Началось.
--- Началось то началось. а где оно закончиться должно было, вы в курсе?
> Свою оценку этого развертывания по срокам (в том числе и по срокам увы не состоявшегося его завершения) Вы дать можете?
--- А какая тут может быть оценка, если мероприятия явно запоздали? Тут скорость требовалось - по моему разумению нужно было объявлять всеобщую мобилизацию. Что, впрочем, не давало никаких гарантий - уж очень сильно мы запаздывали.
> Если, да, то я с интересом и вниманием Вас слушаю.

> Если нет, что ж, спасибо за Ваше участие в дискуссии.

> С уважением. Александр
-аналогично. КЭП
От Алекс Антонов
К Кэп-БИУС (23.04.2006 14:36:45)
Дата 23.04.2006 15:45:38

Re: Скрытую мобилизацию...

>> Давайте обратимся к фактам. Скрытное оперативное развертывание на прикрытие ("...все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия...") началось? Началось.

>--- Началось то началось. а где оно закончиться должно было, вы в курсе?

Не будем растекаться мыслью по древу, я Вас спрашивал не где по Вашему мнению должно было завершиться начавшееся оперативное развертывание на прикрытие (к слову в весьма многих местах), а когда оно должно было завершиться (все что начинается, когда нибудь да заканчивается).

>> Свою оценку этого развертывания по срокам (в том числе и по срокам увы не состоявшегося его завершения) Вы дать можете?

>--- А какая тут может быть оценка, если мероприятия явно запоздали? Тут скорость требовалось - по моему разумению нужно было объявлять всеобщую мобилизацию. Что, впрочем, не давало никаких гарантий - уж очень сильно мы запаздывали.

Я извините не просил Вашей оценки было ли начавшееся оперативное развертывание на прикрытие запоздалым или каким нибудь иным, я всего лишь спрашивал Вашего мнения на тот счет, что раз уж скрытное развертывание на прикрытие в западных приграничных округах началось (12?) 13 июня 1941-го года, то какого числа и какого месяца по Вашему мнению его планировали завершить. Вся наша коротенькая дискуссия всего лишь дискуссия об оценке сроков. У Вас по этим срокам нет никаких даже догадок? Тогда почему Вы с ходу отвергаете мою оценку о том что скрытное оперативное развертывание на прикрытие сил западных приграничных округов должно было орентировочно планово завершиться 4 июля 1941-го года?

Вы против названной мной даты и считаете что развертывание должно было закончится к другому сроку (к 1-му там июля, к 10-му июля или может быть вообще к 1-му августа)? Назовите Вашу дату и приведите аргументацию ее обосновывающую.

С уважением. Александр