От Константин Федченко
К All
Дата 10.04.2006 20:02:58
Рубрики WWII; Армия;

Тема СМЕРШа не раскрыта?:)

Самым страшным для любого командира человеком на фронте был не особист-смершевец и не комиссар, а медсестра из батальонного или полкового медпункта со своей проверкой по форме 7 (проверка на наличие вшей в подразделении). Нескольких обнаруженных вшей или даже их следов совсем нередко было достаточно для того, чтобы этот боец вместе со своими командирами взвода и роты отправились бы в штрафную роту. На языке трибунальцев это называлось "преднамеренное выведение себя из строя", то бишь, вшивый приравнивался к самострелу.
В роте, батальоне борьба за помывку солдат в бане и борьба со всякими "вшивниками" в течение всего военного периода шла жесточайшая. Было подмечено, что неуставные, неармейские предметы одежды всегда содержатся не в надлежащем виде, не стираются или не чистятся вовремя и становятся источниками распространения вшей, а следом за вшами приходит тиф, который во все прошлые войны погубил гораздо больше солдат, чем все сражения.

(С) Ю.Веремеев

С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 11.04.2006 19:00:07

Re: Тема СМЕРШа...

В разное время и в разных местах по-разному. В частности, в Сталинградской битве, где бойцы всю зиму провели в поле - ни жилья там, ни лесов. И завшивели страшно.
Абдулин М. Г. 160 страниц из солдатского дневника. — М.: Молодая гвардия, 1985.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/abdulin_mg/index.html
(сразу после окончания битвы, когда вывели в резерв)
===
В станице Карповка, где расквартировалась наша, теперь уже 66-я гвардейская дивизия, мы наконец объявили жаркий и сладостный бои вшам!

Вмиг построили по собственным «проектам» жарилки и бани. Каждый день моемся, паримся, жаримся. В жарилке накаляется наше обмундирование так, что дымится, а вши не погибают... Измучились мы с ними. Что делать? И вот однажды наша жарилка сгорела. Мы — в одних ремнях остались.

Привезли новое обмундирование — с иголочки! Вшей не стало с того дня совсем! «Капитулировали!» — смеялись мы.

Ну и одна за другой стали гореть жарилки во всех ротах... Никакой особый отдел не взялся расследовать причины этих пожаров...
===

А если обстоятельства позволяют поддерживать нормальную санитрарию - и надо наказывать командиров, если это не обеспечено. Точно так же как жестоко наказывали тыловиков за неполноценное питание солдат в нормальных условиях. Но никого никогда не наказывали за то, что подразделение, оказавшееся в окружении, несколко дней, пока не вышло из окружения, вообще еды не получало.
От ЦВК
К А.Погорилый (11.04.2006 19:00:07)
Дата 12.04.2006 00:04:23

Re: Тема СМЕРШа...

110110000010000000000000100000
> Точно так же как жестоко наказывали тыловиков за неполноценное питание солдат в нормальных условиях.

Что такое нормальные условия, 760 мм. рт. ст., 0 по Цельсию на уровне моря на 45 град. северной широты? Часто наказывали? Приходилось читать, что не часто наказывали (но иногда наказывали).

И в советской армии тоже. И в российской. Одного накажут, 50 откупятся.

ЗЫ Знаю два примера, когда за кражу ГСМ влетел зампотылу и начсклада. Причём первый -- на штраф и отсидку. Остальным штраф и условность. Можно с довольным видом бронелобо тыкать пальцем в бумажку, и утверждать что у нас жестоко тыловиков за разбазаривание госимущества наказывают. Поэтому он типа почти не воруют и всё в порядке, а остальное -- завывания либералов и кампания по дискредитации армии. Но ведь это же не так...

ФА 12 К2 26 -> РНК :)
От И. Кошкин
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 11.04.2006 10:13:39

Однако, мемуары такого фошшизма не отображают. Ужасы нашего городка. (-)
От Николай Поникаров
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 11.04.2006 08:57:22

Читаем тов. Богомолова:

День добрый.

И я неприязненным тоном говорю ей, что в ротах опять «форма двадцать»{2}, а белье как следует не прожаривается и помывка личного состава до сих пор должным образом не организована. Я предъявляю ей еще ряд претензий и требую, чтобы она не забывала, что она командир, не бралась бы за все сама, а заставляла работать ротных санинструкторов и санитаров.

Она стоит передо мной, вытянув руки по швам и опустив голову. Тихим, прерывистым голосом без конца повторяет: «Слушаюсь... слушаюсь... слушаюсь», — заверяет меня-, что старается и скоро «все будет хорошо».

Тов. Гальцев обеспокоен вшивостью, но ни сам трибунала не боится, ни военфельдшера своего им не стращает.

С уважением, Николай.
От Дмитрий Козырев
К Николай Поникаров (11.04.2006 08:57:22)
Дата 11.04.2006 09:05:21

Можно и документы почитать

ПРИКАЗ О НЕДОСТАТКАХ В МАТЕРИАЛЬНО-БЫТОВОМ ОБСЛУЖИВАНИИ БОЙЦОВ НА ФРОНТЕ И В ЗАПАСНЫХ ЧАСТЯХ

№ 053 24 января 1943 г.



5. Во многих частях Закавказского, Западного фронтов, Приволжского военного округа неудовлетворительно поставлено санитарное обслуживание личного состава. Командиры и политработники этих частей не заботятся о том, чтобы вверенные им бойцы регулярно мылись в бане, меняли белье, брились. В результате, в ряде частей 18-й армии Закавказского фронта обнаружена почти поголовная вшивость бойцов; в отдельных дивизиях 31-й армии Западного фронта вшивостью поражено до 25% личного состава, а в 356-м запасном стрелковом полку 15-й запасной стрелковой бригады ПриВО завшивленность достигает 96%. В результате большой вшивости в частях 16-й запасной стрелковой бригады в ноябре-декабре 1942 года было НО случаев заболевания сыпным тифом.

....
Приказываю:

6. Командиров и политработников, виновных в бездушно-бюрократическом отношении к вопросам материально-бытовых условий и здоровья бойцов, строго наказывать, как людей, подрывающих боеспособность Красной Армии.

9. О ходе выполнения приказа доносить в каждом очередном политдоне-сении.

Заместитель Народного комиссара обороны генерал-лейтенант А. ЩЕРБАКОВ


++++

т.е. пример иллюстрирует, что проблема могла носить и весьма массовый характер и решаться отнюдь не на уровне комбат-военфельдшер.
А подниматься на уровень НКО.
От NMD
К Дмитрий Козырев (11.04.2006 09:05:21)
Дата 11.04.2006 10:01:59

Опа!:-)

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>в ряде частей 18-й армии Закавказского фронта обнаружена почти поголовная вшивость бойцов;
Это не про Леонида ли Ильича в числе прочих?
>6. Командиров и политработников, виновных в бездушно-бюрократическом отношении к вопросам материально-бытовых условий и здоровья бойцов, строго наказывать, как людей, подрывающих боеспособность Красной Армии.


"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Николай Поникаров
К NMD (11.04.2006 10:01:59)
Дата 11.04.2006 10:11:43

В январе 1943 он еще вроде зам нач политуправления Южного фронта (-)
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (11.04.2006 09:05:21)
Дата 11.04.2006 09:50:13

Заметим, что отдавать под трибунал за одну вошь тут не приказано ;) (-)
От Илья Вершинин
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 11.04.2006 00:15:09

Все выглядит голословно. Никаких подтверждений тому не было...

До 1943 года боролись с шивостью при помощи костра (бойцы под внимательным наблюдением военфельдшера полка снимали все свои рубашки и держали над костром), правда, было это в начале. К 1943-му году были созданы специальные дезинфекционные палаты и уже к 1944 году процент вшивости был небольшим. Так что Веремеев явно перегибает...

Единственное, что ожидало вшивых на фронте, так это донесение начальника санчасти командующему

C уважением, Илья Вершинин www.voina.com.ru
От amyatishkin
К Илья Вершинин (11.04.2006 00:15:09)
Дата 11.04.2006 04:19:52

Re: Все выглядит

>Единственное, что ожидало вшивых на фронте, так это донесение начальника санчасти командующему

Втык получал как раз командир, у которого эти вшивые оказались. В принципе в литературе это отражается. Даже в кино было.
И для командира это могло закончиться плохо - вплоть до трибунала. Ес-но, если не было смягчающих факторов - типа невозможности организовать санобработку или по неосторожности бойцы в немецких блиндажах заночевали.
От Pavel
К amyatishkin (11.04.2006 04:19:52)
Дата 11.04.2006 10:59:15

Re: Все выглядит

Доброго времени суток!
>И для командира это могло закончиться плохо - вплоть до трибунала. Ес-но, если не было смягчающих факторов - типа невозможности организовать санобработку или по неосторожности бойцы в немецких блиндажах заночевали.
Именно так. У меня сохранилось письмо отца с фронта, где он пишет "нас командиров за это (вшей у солдат) очень строго наказывают".
С уважением! Павел.
От Евграфов Юрий
К amyatishkin (11.04.2006 04:19:52)
Дата 11.04.2006 10:43:31

Re: О вшах в немецких блиндажах.

С уважением!

>... или по неосторожности бойцы в немецких блиндажах заночевали.

В конце 80-х годов в так называемой Сухой Мечётке под Волгоградом мы с ребятами откопали странный предмет: пластмассовая коробка, размером с пачку "Явы". Толщина стенок -1,5...2,0 мм. Внутри тёмно серый порошок. Никто из нас опознать предмет не смог. Показали ветеранам. Те тоже не сразу, но вспомнили, что наша находка - это пенал со средством против вшей, который был у каждого немецкого солдата.

С наилучшими пожеланиями!
От Константин Федченко
К Евграфов Юрий (11.04.2006 10:43:31)
Дата 11.04.2006 13:17:44

Re: О вшах...

>Показали ветеранам. Те тоже не сразу, но вспомнили, что наша находка - это пенал со средством против вшей, который был у каждого немецкого солдата.

Точнее, должен бы быть.
"Просыпались почесываясь, один сразу снял рубаху, полуголый подбежал к столу, отодвинул остатки ужина и, расстелив свою рубаху, стал утюжить ее по швам ложкой, хрустели вши. Остальные смеялись и тоже стягивали рубашки. Тот, который будил, схватил каску и начал каской давить. Вчера они кричали, что мы вшивые твари, а сейчас нас охватил страх набраться вшей от них, так как у себя мы успели их вывести." - Н.Обрыньба, "Судьба ополченца"

С уважением
От Евграфов Юрий
К Константин Федченко (11.04.2006 13:17:44)
Дата 11.04.2006 17:57:13

Re: Понятное дело - это вам не по европам гулять! Никакого порошка не хватит! (-)
От ЦВК
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 10.04.2006 23:24:55

Чувствуется, что Веремеев сам не один год в окопах просидел :) (-)
От Константин Федченко
К ЦВК (10.04.2006 23:24:55)
Дата 11.04.2006 08:56:47

в "окопах не один год просидел" отец Ю.Г. Веремеева

Провоевал всю войну в пехоте командиром стрелковой роты, позднее командиром стрелкового батальона.


С уважением
От Илья Вершинин
К Константин Федченко (11.04.2006 08:56:47)
Дата 11.04.2006 19:59:19

Кто у нас в окопах не сидел?

Мой дед еще с басмачами бился...
От Samsv
К Константин Федченко (10.04.2006 20:02:58)
Дата 10.04.2006 21:46:38

Где-то было:в 44-м немцы посылали на наши траншеи больных тифом из местн.насел. (-)