От Валерий Мухин
К Исаев Алексей
Дата 06.06.2001 00:30:01
Рубрики Танки;

Re: Дмитрию Адрову....

>А что из опыта Афгана учли на БМП-3?

БМП-3 это машина, которая сделана на основе концепции ВЫБРАННОЙ на основе опыта Афгана.
Понимаешь? Думаю, что нет, но это не важно, я не для тебя стараюсь, а для общества.
БМП-1 это машина сделанная по специально синтезированной концепции для большой войны. Когда дело дошло до дела быстро появилась БМП-2, поскольку вооружение БМП-1 в РЕАЛЬНЫХ конфликтах оказалась не очень соответствующим задачам. Когда же стал вопрос о НОВОЙ БМП (с учетом имеющегося опыта, в том числе Афгана), оказалось, что целесообразно отойти от концепции БМП-1/2 и сделать все так как сделали на БМП-3. Тот факт, что БМП-3 сделана на базе легкого танка, говорит лишь о том, что у советских оборонщиков были заделы НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ. Зачем делать новую машину «с нуля» когда уже есть задел вполне укладывающийся в новую концепцию.

>>Аналогично и с опытом минной войны. Опыт был учтен, конструкции были разработаны, но их применение на БМП-3 не сочли необходимым.
>Т.е. опыт использован не был?

Как тебе мыслится использование опыта на БМП-3? Систему защиты от мин смогли применить ТОЛЬКО на машине разминирован – бронированном монстре, который обеспечивает защиту экипажа при подрыве на противотанковой мине.

>... от кумулятивных боеприпасов ближнего боя. На БМП-3 этот опыт был учтен только в конце 90-х. Поэтому я и ставлю под сомнение тезис об учете опыта Афганистана в БМП-3 в том виде, в котором она была передана на войсковые испытания в БВО и прошла в серийное производство.

Защита от баллистических средств была улучшена на БМП-3 по сравнению с БМП-2. Да/Нет?

>И БМП-3 с пушкой низкого давления была эффективна по сравнению с танками, кидающими 125 мм кумулятивные "ведра с ушами" или ОБПС-ы?

Все зависит от целей.

>Опыт Афгана в приложении к БМП-3 совершенно не при чем. Она наследник Объекта 914. Ее концепция это концепция машины большой войны, машины крупных механизированных соединений.

Причем здесь 914-ый? Была взята машина наиболее подходящая под концепцию и на ее основе сделана БМП.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (06.06.2001 00:30:01)
Дата 06.06.2001 10:36:56

Re: Дмитрию Адрову....

Доброе время суток,

>>А что из опыта Афгана учли на БМП-3?
>БМП-3 это машина, которая сделана на основе концепции ВЫБРАННОЙ на основе опыта Афгана.

Вот и расскажи нам про концепцию. На всякий случай:
КОНЦЕ'ПЦИЯ
Система взглядов на что-н.; основная мысль.

>Понимаешь? Думаю, что нет, но это не важно, я не для тебя стараюсь, а для общества.

Вот и изложи нам концепцию и ее связь с опытом Афганистана.

>БМП-1 это машина сделанная по специально синтезированной концепции для большой войны.

Точно так же, как и курганский "Объект 914", с которым отчетливо прослеживается линия родства БМП-3.

>Когда же стал вопрос о НОВОЙ БМП (с учетом имеющегося опыта, в том числе Афгана), оказалось, что целесообразно отойти от концепции БМП-1/2 и сделать все так как сделали на БМП-3.

Ну дык озвучь нам, ЧТО было взято из опыта Афганистана на БМП-3. Раз за разом задаю этот вопрос и получаю в ответ общие слова про самых больших советских слонов, тьфу самых задельных советских оборонщиков.


>>Т.е. опыт использован не был?
>Как тебе мыслится использование опыта на БМП-3? Систему защиты от мин смогли применить ТОЛЬКО на машине разминирован – бронированном монстре, который обеспечивает защиту экипажа при подрыве на противотанковой мине.

Система защиты от мин на Т-80У подобна защите на машине разминирования? Элементы повышенной минной стойкости на Т-62 и Т-55 с "бровями" подобны машине разминирования?

Посмотри на разрез БМП-3:

Ты видишь пиллерс противоминный?(прошу прощения у АК, "бронированную перегородку" между ОУ и БО :-)) )

>Защита от баллистических средств была улучшена на БМП-3 по сравнению с БМП-2. Да/Нет?

По сравнению с БМП-2 - да. Но по сравнению с БМП-2Д - нет.

>>И БМП-3 с пушкой низкого давления была эффективна по сравнению с танками, кидающими 125 мм кумулятивные "ведра с ушами" или ОБПС-ы?
>Все зависит от целей.

По целям типа танк, например. Или по цели типа "саманный домик".

>>Опыт Афгана в приложении к БМП-3 совершенно не при чем. Она наследник Объекта 914. Ее концепция это концепция машины большой войны, машины крупных механизированных соединений.
>Причем здесь 914-ый? Была взята машина наиболее подходящая под концепцию и на ее основе сделана БМП.

Я же тебе все расжевал про 914 Объект. Тоже на базе легкого(плавающего) танка ПТ-76. С двумя пулемтчиками справа и слева от механика-водителя, с размещением десанта в основании башни. Отчетливо видна родственная связь с БМП-3. Т.е. облик БМП-3 был заложен задолго до Афгана, просто в 80-х у курганцев появилась возможность реализовать давние амбиции.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Banzay
К Исаев Алексей (06.06.2001 10:36:56)
Дата 06.06.2001 11:10:14

Технику-Молодежи прочитай что-ли...(нехотел писать но пришлось)


>Доброе время суток,

>>>А что из опыта Афгана учли на БМП-3?
>>БМП-3 это машина, которая сделана на основе концепции ВЫБРАННОЙ на основе опыта Афгана.
>
>Вот и расскажи нам про концепцию. На всякий случай:
>КОНЦЕ'ПЦИЯ
> Система взглядов на что-н.; основная мысль.

>>Понимаешь? Думаю, что нет, но это не важно, я не для тебя стараюсь, а для общества.
>
>Вот и изложи нам концепцию и ее связь с опытом Афганистана.

>>БМП-1 это машина сделанная по специально синтезированной концепции для большой войны.
>
>Точно так же, как и курганский "Объект 914", с которым отчетливо прослеживается линия родства БМП-3.

>>Когда же стал вопрос о НОВОЙ БМП (с учетом имеющегося опыта, в том числе Афгана), оказалось, что целесообразно отойти от концепции БМП-1/2 и сделать все так как сделали на БМП-3.
>
>Ну дык озвучь нам, ЧТО было взято из опыта Афганистана на БМП-3. Раз за разом задаю этот вопрос и получаю в ответ общие слова про самых больших советских слонов, тьфу самых задельных советских оборонщиков.
*****************************
Специально для Исаева : "По опыту войны место механика водителя перенесено с левого борта машины где он становился жертвой каждой противотанковой мины в серидину корпуса и установлено на амортизационной платформе..."

Читайте ПОПУЛЯРНЫЕ... книжки , ато блин тошно смотреть на дристалище ...
>>>Т.е. опыт использован не был?
>>Как тебе мыслится использование опыта на БМП-3? Систему защиты от мин смогли применить ТОЛЬКО на машине разминирован – бронированном монстре, который обеспечивает защиту экипажа при подрыве на противотанковой мине.
>
>Система защиты от мин на Т-80У подобна защите на машине разминирования? Элементы повышенной минной стойкости на Т-62 и Т-55 с "бровями" подобны машине разминирования?

>Посмотри на разрез БМП-3:
>
>Ты видишь пиллерс противоминный?(прошу прощения у АК, "бронированную перегородку" между ОУ и БО :-)) )

>>Защита от баллистических средств была улучшена на БМП-3 по сравнению с БМП-2. Да/Нет?
>
>По сравнению с БМП-2 - да. Но по сравнению с БМП-2Д - нет.

>>>И БМП-3 с пушкой низкого давления была эффективна по сравнению с танками, кидающими 125 мм кумулятивные "ведра с ушами" или ОБПС-ы?
>>Все зависит от целей.
>
>По целям типа танк, например. Или по цели типа "саманный домик".

>>>Опыт Афгана в приложении к БМП-3 совершенно не при чем. Она наследник Объекта 914. Ее концепция это концепция машины большой войны, машины крупных механизированных соединений.
>>Причем здесь 914-ый? Была взята машина наиболее подходящая под концепцию и на ее основе сделана БМП.
>
>Я же тебе все расжевал про 914 Объект. Тоже на базе легкого(плавающего) танка ПТ-76. С двумя пулемтчиками справа и слева от механика-водителя, с размещением десанта в основании башни. Отчетливо видна родственная связь с БМП-3. Т.е. облик БМП-3 был заложен задолго до Афгана, просто в 80-х у курганцев появилась возможность реализовать давние амбиции.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Banzay (06.06.2001 11:10:14)
Дата 06.06.2001 11:35:44

Баржа..., река..., мы на барже...

Доброе время суток,

>Специально для Исаева : "По опыту войны место механика водителя перенесено с левого борта машины где он становился жертвой каждой противотанковой мины в серидину корпуса и установлено на амортизационной платформе..."

Угу. Миной будет убивать стрелка из пулемета. Компоновка БМП-3 подона компоновке БМД и Объекта 914 и посадку водителя по центру можно приписывать опыту войны в Афгане только с очень большой натяжкой(я это говорил с самого начала).

>Читайте ПОПУЛЯРНЫЕ... книжки , ато блин тошно смотреть на дристалище ...

Не хочется, не смотри.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/