От АК
К Исаев Алексей
Дата 05.06.2001 12:32:07
Рубрики WWII;

Re: Кливер сообразительностью...

Салют!


>Но написать "броневую несущую перегородку между БО" можно было только с очень сильного бодуна. Что сильно снижает доверие к изложеному.

Она несущая? Да
Она перегородка? Да
Она сделана из броневой стали? Скорее всего.

И потом где здесь слово "броневая"?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/113376.htm


>>Крепление полика - труба в левом углу!
>
>ОК.

>>>Коробка выкатывается чуть назад,
>>И сваливается с рельса еще до того как ее цепляют! Потому что "чуть назад" = 10-15 см.
>
>"Сваливается" с рельса задница коробки. Которую в этот момент уже краном зацепили.

>К сожалению в Дойче Вохеншау съемки снаружи, нет тонкостей.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К АК (05.06.2001 12:32:07)
Дата 05.06.2001 12:40:46

Re: Кливер сообразительностью...

Доброе время суток,

АК, Вы ложанулись так, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

>Она несущая? Да

М-м, а что она "несет"?

>Она перегородка? Да

Еще один. :-(
Ожегов http://russia.agama.com/oz_demo.htm
ПЕРЕГОРО'ДКА
1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
Внутрикомнатная п. Ящик с перегородками.
2. перен. То, что отделяет одно от другого, является преградой между чем-н.
Сословные перегородки в буржуазном обществе.
3. Преграда, разделяющая какую-н. полость.
Носовая п. П. между желудочками сердца.

>Она сделана из броневой стали? Скорее всего.

Какой кошмар...
Она что, снаряды должна держать? Это обычная конструкционная сталь. У бронеплит узкая область применения, держать снаряды. Противоминные штанги(аналогичные по виду хреновины на некоторых танках) делаются из конструкционных сталей.

>И потом где здесь слово "броневая"?

Вот эту чушь кто написал:
"Потому как в этом случае на практике придется резать автогеном броневую несущую перегородку между БО и отделением управления, а значит утверждение Исаева мягко говоря - теоретические домыслы."
Может быть, я направ, я зря доверился мордам в немецкой униформе. Но Вы милейший несете такое что волосы дыбом встают.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От АК
К Исаев Алексей (05.06.2001 12:40:46)
Дата 05.06.2001 15:56:38

Re: Кливер сообразительностью...

> Доброе время суток,
>
> АК, Вы ложанулись так, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
>
> >Она несущая? Да
>
> М-м, а что она "несет"?
Не просто так ее туда присобачили!Возможно крышу подбашенной коробки с
башней от прогибания спасает!
>
> >Она перегородка? Да
>
> Еще один. :-(
> Ожегов http://russia.agama.com/oz_demo.htm
> ПЕРЕГОРО'ДКА
> 1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
> Внутрикомнатная п. Ящик с перегородками.
подходит - отделяет БО от ОУ.
> 2. перен. То, что отделяет одно от другого, является преградой между
чем-н.
отделяет БО от ОУ.
> Сословные перегородки в буржуазном обществе.
> 3. Преграда, разделяющая какую-н. полость.
Разделяет полость
> Носовая п. П. между желудочками сердца.
>
> >Она сделана из броневой стали? Скорее всего.
>
> Какой кошмар...
> Она что, снаряды должна держать? Это обычная конструкционная сталь. У
бронеплит узкая область применения, держать снаряды.
Чушь порете. Она может держать осколки к примеру.

> Противоминные штанги(аналогичные по виду хреновины на некоторых танках)
делаются из конструкционных сталей.

Ну конечно, нам надо было померить ее бронестойкость. Стойка эта - элемент
перегородки между БО и ОУ - и от слова "броневая" суть не меняется - для
снятия коробки "методом имени Исаева" нужна сварка и БРЭМ

>
> Может быть, я направ, я зря доверился мордам в немецкой униформе. Но Вы
милейший несете такое что волосы дыбом встают.

Чушь - это глядя на фотку сказать что эта стойка несет полик и уложить
артиллерийские снаряды в топливный бак.






От Исаев Алексей
К АК (05.06.2001 15:56:38)
Дата 05.06.2001 16:04:53

Короче

Доброе время суток,

1)Швеллер на фотке броневой(Да/нет)?
2)Он является броневой перегородкой(Да/Нет)?
3)На фотке однозначно видно, что швеллер не крепится к полику(Да/Нет)?

Вы допустили кинг-сайз ляп и сажать себя еще глубже в лужу рассказами про противоосколочность узкого вертикального швеллера(сколько % пространства между ОУ и БО он закрывает?) совершенно не требуется.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От АК
К Исаев Алексей (05.06.2001 16:04:53)
Дата 05.06.2001 17:37:03

Re: Короче

> Доброе время суток,
>
> 1)Швеллер на фотке броневой(Да/нет)?
Это важно для демонтажа коробки? Предположим ответ "нет". Коробка через него
пройдет?
> 2)Он является броневой перегородкой(Да/Нет)?
Частью перегородки - да.
> 3)На фотке однозначно видно, что швеллер не крепится к полику(Да/Нет)?
Да! Отлично виден круг полика. Опять вы в лужу сели, любезный.
>
> Вы допустили кинг-сайз ляп и сажать себя еще глубже в лужу рассказами про
противоосколочность узкого вертикального швеллера(сколько % пространства
между ОУ и БО он закрывает?) совершенно не требуется.
Не только швеллера, любезный, но и того, к чему он крепится сверху и снизу.
Кинг-сайз ляп это "снаряды под поликом".
От Исаев Алексей
К АК (05.06.2001 17:37:03)
Дата 05.06.2001 19:23:25

Re: Короче

Доброе время суток,

>Это важно для демонтажа коробки? Предположим ответ "нет". Коробка через негопройдет?

Ну вот, а зачем было упираться, про защиту от осколков рассказывать? Я докопался именно к словам "броневая" и "перегородка". Что мешает движению я вижу, не слепой. Осталось увязать этот факт с кадрами хроники.

>> 2)Он является броневой перегородкой(Да/Нет)?
>Частью перегородки - да.

Упираемся, значит, в несознаку уходим. Пожалуйста пальчиком перегродку на фото покажите.

>> 3)На фотке однозначно видно, что швеллер не крепится к полику(Да/Нет)?
>Да! Отлично виден круг полика. Опять вы в лужу сели, любезный.

Ну дык про броневые перегородки я не рассказывал. Про швеллер - каюсь. Теперь кайтесь про "броневую" и "перегородку".

>Не только швеллера, любезный, но и того, к чему он крепится сверху и снизу.
>Кинг-сайз ляп это "снаряды под поликом".

Еще раз, для самых талантливых. Броневой перегородкой ЭТО(швеллер) можно было назвать только с очень сильного бодуна. Снаряды под полом были на Тигере и Пантере, предположил по аналогии, не стал копаться в источниках.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От АК
К Исаев Алексей (05.06.2001 19:23:25)
Дата 05.06.2001 23:02:15

з вотRe: Короче

Салют!
>Пожалуйста пальчиком перегродку на фото покажите.

Сверху вниз:
1) сверху в левом углу
2) собственно швеллер - как часть перегородки, ибо крепится он сверху болтами, а внизу сваркой
3) внизу толстая полоса правее приподнятого настила.


>Ну дык про броневые перегородки я не рассказывал. Про швеллер - каюсь. Теперь кайтесь про "броневую" и "перегородку".

Каяться не в чем - см фото.

>Еще раз, для самых талантливых. Броневой перегородкой ЭТО(швеллер) можно было назвать только с очень сильного бодуна.

Первая встреча:


Это - Отвечая на Ваше бредовое заявление что швеллер крепится к полику. И швеллер этот - часть перегородки, в то время как Вы решили что только он и есть.

Ниже исключительно Вы считаете перегородкой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эту стойку. Я же неоднократно говорю что этот швеллер - лишь ее ЧАСТЬ.
Вот здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/113593.htm
вот здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/113647.htm
И еще в нескольких местах.


так что синий танк Вам в руки.

С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От AMX
К Исаев Алексей (05.06.2001 16:04:53)
Дата 05.06.2001 16:29:57

Re: Короче

>1)Швеллер на фотке броневой(Да/нет)?

В зависимости от того как его назвать он может позволить протащить сквозь себя коробку?
Давайте о существе вопроса. Швеллер стоит и есть документальное подтвеждение этому.
Пусть мы лохи и ничего не понимаем в подбашенных коробках и броневых перегородках, но у нас фотка есть.


>2)Он является броневой перегородкой(Да/Нет)?

См. ответ чуть выше.
К существу вопроса не относится. Как не назови, а коробка не пролезет.

>3)На фотке однозначно видно, что швеллер не крепится к полику(Да/Нет)?

Он чего в воздухе висит? Снизу швеллер приварен к полу и приклепан дополнительно к перегородке бензобаков. Намертво он закреплен и несьемный. С другой стороны БО такой же еще один.

>Вы допустили кинг-сайз ляп и сажать себя еще глубже в лужу рассказами про противоосколочность узкого вертикального швеллера(сколько % пространства между ОУ и БО он закрывает?) совершенно не требуется.

Про противоосколочность говорили о перегородке бензобаков. Она, извините, миллиметров 25, точно такой же толщины как и борта в районе двигателя. Для красоты ее такой сделали с двух сторон БО?
От Поручик Баранов
К Исаев Алексей (05.06.2001 16:04:53)
Дата 05.06.2001 16:19:45

Этот ляп к сути вопроса не относится

Добрый день!

>Доброе время суток,

>1)Швеллер на фотке броневой(Да/нет)?
>2)Он является броневой перегородкой(Да/Нет)?
>3)На фотке однозначно видно, что швеллер не крепится к полику(Да/Нет)?

Вытащить коробку мешает не столько этот П-образный швеллер, сколько то, к чему он снизу приварен. Чтобы переместить коробку в подбашенное пространство, придется ее ручками через это ребро перетащить, а оно уж точно толщиной в пару сантиметров. Вес коробки не меньше 100 кг.

Конечно, можно и гланды через #опу автогеном вырезать, но смысла в этом никакого, благо имеется огромный трансмиссионный люк.


С уважением, Поручик
От AMX
К Поручик Баранов (05.06.2001 16:19:45)
Дата 05.06.2001 16:36:36

Re: Этот ляп...

>Вес коробки не меньше 100 кг.

Меньше чем полкоробки народ в количестве 2-х человек с усилием закидывал на тележку. А уместится в танке человека 3 одновременно смогут. 2 по бокам и один сзади коробки. Как они ее будут тягать, и сколько здоровья надо иметь я не понимаю... :))))

>Конечно, можно и гланды через #опу автогеном вырезать, но смысла в этом никакого, благо имеется огромный трансмиссионный люк.

Который совершенно случайно имеет габариты как раз по торчащим валам к бортовым передачам и ее надо только зацепить и потянуть вверх и коробка сама поедет по направляющим :)))
От АК
К Исаев Алексей (05.06.2001 12:40:46)
Дата 05.06.2001 15:55:45

Re: Кливер сообразительностью...

> Доброе время суток,
>
> АК, Вы ложанулись так, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
>
> >Она несущая? Да
>
> М-м, а что она "несет"?
Крышу подбашенной коробки она несет! Не просто так ее туда присобачили!
>
> >Она перегородка? Да
>
> Еще один. :-(
> Ожегов http://russia.agama.com/oz_demo.htm
> ПЕРЕГОРО'ДКА
> 1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
> Внутрикомнатная п. Ящик с перегородками.
подходит - отделяет БО от ОУ.
> 2. перен. То, что отделяет одно от другого, является преградой между
чем-н.
отделяет БО от ОУ.
> Сословные перегородки в буржуазном обществе.
> 3. Преграда, разделяющая какую-н. полость.
Разделяет полость
> Носовая п. П. между желудочками сердца.
>
> >Она сделана из броневой стали? Скорее всего.
>
> Какой кошмар...
> Она что, снаряды должна держать? Это обычная конструкционная сталь. У
бронеплит узкая область применения, держать снаряды.
Чушь порете. Она может держать осколки к примеру.

> Противоминные штанги(аналогичные по виду хреновины на некоторых танках)
делаются из конструкционных сталей.

Ну конечно, нам надо было померить ее бронестойкость. Стойка эта - элемент
перегородки между БО и ОУ - и от слова "броневая" суть не меняется - для
снятия коробки "методом имени Исаева" нужна сварка и БРЭМ

>
> Может быть, я направ, я зря доверился мордам в немецкой униформе. Но Вы
милейший несете такое что волосы дыбом встают.

Чушь - это глядя на фотку сказать что эта стойка несет полик и уложить
артиллерийские снаряды в топливный бак.




От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.06.2001 12:40:46)
Дата 05.06.2001 12:55:01

Ага, вижу словарь в дело пошел (+)

>АК, Вы ложанулись так, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
***** Алексей, ну я бы рекомендовал всё-таки перед деланием таких громких заявлений всё-таки пощупать руками реальную железку. Что АК делал не раз. Пока-что вы в разных весовых категориях просто.Он говорит о том, что видел сам.

>М-м, а что она "несет"?
***** Этол силовой элемент корпуса. Несъёмный. Каков его вклад в жесткость корпуса - не знаю, но он определённо есть.

>>Она перегородка? Да
>
>Еще один. :-(
>Ожегов
***** Ага, любимый приём :-)
>ПЕРЕГОРО'ДКА
> 1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
***** Так вот, эта перегородка весьма чётко отделяет БО от ОУ. Проходит как раз за спинкой кресла мехвода. Вопросы есть?
> 2. перен. То, что отделяет одно от другого, является преградой между чем-н.
**** См. выше. Препятствует плесканию бензина по всему танку. Баки получаются в такой "ванне".

>>Она сделана из броневой стали? Скорее всего.
>
>Какой кошмар...
>Она что, снаряды должна держать? Это обычная конструкционная сталь. У бронеплит узкая область применения, держать снаряды. Противоминные штанги(аналогичные по виду хреновины на некоторых танках) делаются из конструкционных сталей.
***** Кроме снарядов есть много всякой гадости типа вторичных осколков, от которых жесть баков неплохо бы защитить. И она это делает. Или кто-то писал, что она противоснарядная?

>>И потом где здесь слово "броневая"?
Возможно, он зря назвал её БРОНЕВОЙ. Как известно, всякий уважающий себя знаток сперва делает пробу по Бренелю или как его там, и хим. анализ :-) Но она есть и не снимается :-) Вопросы есть?
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.06.2001 12:55:01)
Дата 05.06.2001 13:05:28

Re: Ага, вижу...

Доброе время суток,

>Пока-что вы в разных весовых категориях просто.Он говорит о том, что видел сам.

Угу. Перегородку, броневую. Противоторпедную переборку.

>>М-м, а что она "несет"?
>***** Этол силовой элемент корпуса. Несъёмный. Каков его вклад в жесткость корпуса - не знаю, но он определённо есть.

Силовой элемент, значит.

>***** Ага, любимый приём :-)

Конечно. Когда возникают проблемы с пониманием слов русского языка.

>>ПЕРЕГОРО'ДКА
>> 1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
>***** Так вот, эта перегородка весьма чётко отделяет БО от ОУ. Проходит как раз за спинкой кресла мехвода. Вопросы есть?

Роман, тебе слово "стенка" из Ожегова расшифровать?

>***** Кроме снарядов есть много всякой гадости типа вторичных осколков, от которых жесть баков неплохо бы защитить. И она это делает. Или кто-то писал, что она противоснарядная?

Т.е. эта штанга это противоосколочная перегородка(Да/Нет)?

>>>И потом где здесь слово "броневая"?
>Возможно, он зря назвал её БРОНЕВОЙ. Как известно, всякий уважающий себя знаток сперва делает пробу по Бренелю или как его там, и хим. анализ :-) Но она есть и не снимается :-) Вопросы есть?

Каждый уважающий себя знаток имеет привычку головой думать.

Вообще подвязываем, уже до противоосколочной перегородки договорились. Будет mpeg с хроникой - посмотрите.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От cliver
К Исаев Алексей (05.06.2001 13:05:28)
Дата 05.06.2001 13:12:57

Re: Ага, вижу...

День добре!
>Угу. Перегородку, броневую. Противоторпедную переборку.
>Силовой элемент, значит.
>>>ПЕРЕГОРО'ДКА
>>> 1. Легкая стенка, разделяющая на части какое-н. помещение, вместилище.
>>***** Так вот, эта перегородка весьма чётко отделяет БО от ОУ. Проходит как раз за спинкой кресла мехвода. Вопросы есть?
>Роман, тебе слово "стенка" из Ожегова расшифровать?
>>***** Кроме снарядов есть много всякой гадости типа вторичных осколков, от которых жесть баков неплохо бы защитить. И она это делает. Или кто-то писал, что она противоснарядная?
>
>Т.е. эта штанга это противоосколочная перегородка(Да/Нет)?

Удодик! Механика-водителя от бензобаков отделяет перегородка толщиной (см фото между коробкой и полом башни отчетливо видно)не менее 20 мм.


К этой перегородке крепится стальной короб ("штанга"). Кстати, ширина ее не менее 20-25 см, на фото не видно. Толщина тоже не фанерная...

>Каждый уважающий себя знаток имеет привычку головой думать.

Что ж ты ЗАДНИЦЕЙ-то думаешь???

>Вообще подвязываем, уже до противоосколочной перегородки договорились. Будет mpeg с хроникой - посмотрите.

Когда будет - тогда и поговорим...

Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0
От Исаев Алексей
К cliver (05.06.2001 13:12:57)
Дата 05.06.2001 13:47:51

Администрация! + Re: Ага, вижу...

Доброе время суток,

>Удодик!

А-у-у! Администрация! Хватит защищать "удивительно точных" исследователей.
Тут один э-э-э, Лорд, блин, перешел на прямые оскорбления. Я конечно понимаю, что есть mukhin.vif2.ru...

>Механика-водителя от бензобаков отделяет перегородка толщиной (см фото между коробкой и полом башни отчетливо видно)не менее 20 мм.

Броневая?

>К этой перегородке крепится стальной короб ("штанга"). Кстати, ширина ее не менее 20-25 см, на фото не видно. Толщина тоже не фанерная...

Штангенциркуль подарить?

>>Каждый уважающий себя знаток имеет привычку головой думать.
>Что ж ты ЗАДНИЦЕЙ-то думаешь???

Администрация! Ау-у! В бубен Лорду Бэну. Немедленно!

>Когда будет - тогда и поговорим...

Об чем я и сказал с самого начала.

Без уважения, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Администрация (Novik)
К Исаев Алексей (05.06.2001 13:47:51)
Дата 05.06.2001 14:11:12

Re: Вы замаяли. Оба.

Приветствую.
Первого, допустившего некоректное выражение относительно личности оппонента удалю нафиг. Начиная с этого момента. Касается только вас двух. Что такое "некоректное выражение" буду определять я, поэтому дружеский совет - забудьте о существовании друг друга хотя бы на время.
От АК
К АК (05.06.2001 12:32:07)
Дата 05.06.2001 12:38:11

Упс..поправка

Салют!
>И потом где здесь слово "броневая"?
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/113376.htm
Слово действительно есть. Но тем не менее перегородка явно не жестянка.

С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К АК (05.06.2001 12:38:11)
Дата 05.06.2001 12:41:35

Нет слов :-((( (-)