От Коля-02
К All
Дата 04.06.2001 13:26:11
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

Неэффективность советской пропаганды в годы войны

Привет форуму!

Почитал немного фронтовой корреспонденции Петрова (того, что + Ильф). Он разговаривал с жителями подмосковных деревень, освобожденных от немцев. Одна из характерных реакций многих этих жителей - "немец сделал все, как в газете" (описывая фашистские зверства).
Конечно, Петров тут пускает идеологию - вот какие есть еще несознательные (эта корреспонденция была напечатана в то время), но интересен сам ответ. Значит и тогда достаточный % народа полностью не верил пропаганде (даже когда она была в значительной мере верной)

С уважением, Николай.
От Олег...
К Коля-02 (04.06.2001 13:26:11)
Дата 06.06.2001 10:32:50

А можно я здесь просто посмеюсь???

Здравия желаю!...

Интересчно, что вы скажете про эффективность немецкой пропоганды?
Или вообще Америкосовской или Англицкой, которые были наименее сильными???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От новичок
К Коля-02 (04.06.2001 13:26:11)
Дата 05.06.2001 19:09:40

Re: Неэффективность советской...


????

Пропаганда была очень эффективной и гибкой.

Пример эффективности: обошлись простым распространением слухов о роспуске колхозов после войны без каких-либо реальных изменений. Практическти единственным послаблением было незначительное ослабление давления на православную церковь и верующих.

Пример гибкости: быстрое переключение с неработавшего пролетарского интренационализма на русско-имперский национализм.



>Привет форуму!

>Почитал немного фронтовой корреспонденции Петрова (того, что + Ильф). Он разговаривал с жителями подмосковных деревень, освобожденных от немцев. Одна из характерных реакций многих этих жителей - "немец сделал все, как в газете" (описывая фашистские зверства).
>Конечно, Петров тут пускает идеологию - вот какие есть еще несознательные (эта корреспонденция была напечатана в то время), но интересен сам ответ. Значит и тогда достаточный % народа полностью не верил пропаганде (даже когда она была в значительной мере верной)

>С уважением, Николай.
От Олег К
К новичок (05.06.2001 19:09:40)
Дата 05.06.2001 23:24:12

Re: Неэффективность советской...



>????

>Пропаганда была очень эффективной и гибкой.

>Пример эффективности: обошлись простым распространением слухов о роспуске колхозов после войны без каких-либо реальных изменений.


Распустили бы колхозы - подохли бы с голоду.
Небось у нас карточки раньше чем в Англии отменили.

>Практическти единственным послаблением было незначительное ослабление давления на православную церковь и верующих.

Ничего себе незначительное? Вы статистику то посмотрите. К 41 году обещали полное уничтожение и это практически осуществили. Это Вам не колхозы. Тут вполне реально было заново открыто несколько тысяч храмов и десятки тысяч были выпущены из лагерей. Так и жили мило до самого Хрущева, который опять решил реанимировать троцкизм-ленинизм.

>Пример гибкости: быстрое переключение с неработавшего пролетарского интренационализма на русско-имперский национализм.

Вы понимаете, когда Коля задает вопрос или тему для обсуждения, то обычно это делается так, что обсуждать его речения вообще безсмыслено. Типа подходят к тебе на улице и говорят - ты придурок. Ну с чем тут спорить?
Отсюда мне видятся некая странность Ваших ответов.



http://www.voskres.ru/
От Никита
К Коля-02 (04.06.2001 13:26:11)
Дата 05.06.2001 14:35:56

некорректный вывод, а вообще пропаганда союзников была еще меньше эффективна (+)

Смотря что конечно считать критериями. Так например радио ББС было сильным. Его слушали, но практической пользы от этого не было. Кое что удалось в Италии (именно на немцев), но это были ну такие копейки... Ни французская, ни английская, ни американская пропаганда не добилась ни дезертирства, ни сдачи немцев в плен в значимых масштабах. Если знаете примеры - предъявите, будет интересно.

Вот итальянцев да, "чувственную латинскую расу" пропаганда пробирала больше.

И наоборот - сильной была признана пропаганда японцев, про немецкие успехи наверное повторять не стоит...

От ok
К Никита (05.06.2001 14:35:56)
Дата 05.06.2001 22:51:23

Re: некорректный вывод,...

В концe войны нeмцы сдaвaлись Союзникaм тысячaми - знaчит нe очeнь-то вeлись нa стaлинскую aгитaцию.
Дa и свои бывшиe грaждaнe многиe нe спeшили нa Родину возврaшaться ( рeпaтриировaться) - нa Зaпaд дeргaли из Гeрмaнии.
Учтитe, что совeтскому aгитпропу было очeнь нe лeгко СПРЙATATь прaвду о СССР - в то врeмя, кaк Зaпaду , по срaвнeнию с СССР, пйртaть ничeго нe нужно было.
Поeтому, нe смотря нa изошeрeнность совeтской пропaгaнды, онa имeлa срaвнитeльно нe боильшой eффeкт зa прeдeлaми СССР.
От Никита
К ok (05.06.2001 22:51:23)
Дата 06.06.2001 10:38:50

У Вас странные представления о тактических целях пропаганды (+)

Одной из них, к примеру, является увеличение дезертирства, подрыв морального духа сентиментальностями и прочим, даже устрашение. Если бежали с фронта сдаваться союзникам, ослабляя сопротивление - и то хорошо. Если беженцы запруживают дороги и мешают продвижению воинских частей - отлично...

Почему Вы берете только переход на сторону противника или сдачу в плен как основные цели пропаганды?

С уважением,
Никита
От Олег...
К ok (05.06.2001 22:51:23)
Дата 06.06.2001 10:27:50

Re: некорректный вывод,...

Здравия желаю!...

>Учтитe, что совeтскому aгитпропу было очeнь нe лeгко СПРЙATATь прaвду о СССР - в то врeмя, кaк Зaпaду , по срaвнeнию с СССР, пйртaть ничeго нe нужно было.

Не льзя ли поподробнее, почему СССР надо было что-то прятать, и почему это не пряталось на западе???

Хотя конесчно, советская пропоганда в то время считалась лучшей в мире, ей завидовали даже немцы, не говоря кж про запад...
Наверное как раз потому, что у нас что-то прятали, то что не рпрятали на западе, ага???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От СОР
К ok (05.06.2001 22:51:23)
Дата 06.06.2001 04:50:25

Насчет немцев


>В концe войны нeмцы сдaвaлись Союзникaм тысячaми - знaчит нe очeнь-то вeлись нa стaлинскую aгитaцию.



Если бы немцы сделали в Франции, Англии, Америке то же что они сделали в СССР, то им пришлосьбы или воевать до своего конца или стрелятся. Так что ваш пример некатит.
От cliver
К Коля-02 (04.06.2001 13:26:11)
Дата 04.06.2001 19:46:03

Коля, вы бы бросали курить... (-)
От Валерий Мухин
К Коля-02 (04.06.2001 13:26:11)
Дата 04.06.2001 19:00:40

Re: Неэффективность советской...

>Значит и тогда достаточный % народа полностью не верил пропаганде (даже когда она была в значительной мере верной)

Это как Вы такое умозаключение вывели?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru