От М.Свирин
К Pavel
Дата 06.06.2001 01:19:43
Рубрики WWII; ВВС;

Маленькая ложь рождает большое недоверие.

Здравствуйте

Можно по всякому относиться к Федорову, но по ЕГО ЛИЧНЫМ ПОКАЗАНИЯМ, данным по возвращении из Испании он сбил ОДИН самолет. И все.
На большее он в то время не претендовал. Потом этот ОДИН самолет уве\личился многократно.
Выдержки из его летных книжек большей частью даются также со слов, или с восстановленных дубликатов..
Уважения он достоин, но таки не поклонения и не возвеличивания.

До свидания
От NetReader
К М.Свирин (06.06.2001 01:19:43)
Дата 06.06.2001 04:00:04

Re: Маленькая ложь...

>Можно по всякому относиться к Федорову, но по ЕГО ЛИЧНЫМ ПОКАЗАНИЯМ, данным по возвращении из Испании он сбил ОДИН самолет. И все.

Интересно, пару орденов Красного Знамени ему дали за ОДИН самолет?
От Pavel
К NetReader (06.06.2001 04:00:04)
Дата 07.06.2001 11:28:37

Ордена за Испанию

Доброго времени суток!

>Интересно, пару орденов Красного Знамени ему дали за ОДИН самолет?
С.Абросов писал, что это было как бы "плановое" награждение, награждали всех летчиков воевавших с Федоровым. И в ВОВ теоретически он мог получить ордена не за сбитые лично, а как командир полка-дивизии, что предусматривалось приказом НКО №299.Опять же история с Бергом, которого в списке экспертов нет.Интересно есть ли мемуары Громова о ВОВ и упомянут ли там Федоров?
С уважением! Павел.
От Поручик Баранов
К Pavel (07.06.2001 11:28:37)
Дата 07.06.2001 11:54:23

Берг

Добрый день!

>Доброго времени суток!

>>Интересно, пару орденов Красного Знамени ему дали за ОДИН самолет?
>С.Абросов писал, что это было как бы "плановое" награждение, награждали всех летчиков воевавших с Федоровым. И в ВОВ теоретически он мог получить ордена не за сбитые лично, а как командир полка-дивизии, что предусматривалось приказом НКО №299.Опять же история с Бергом, которого в списке экспертов нет.Интересно есть ли мемуары Громова о ВОВ и упомянут ли там Федоров?

Среди немецких истребителей, сбивших больше 7 самолетов, есть Берг - Хайнц-Отто Берг (JG52 и JG77), но с ним та же фигня, что и с Федоровым: то ли сбил 19, то ли 38, по документам JG 77 вообще у него нет ни одной победы.

Да и был он оберфельдфебель, никак не полковник.

С уважением, Поручик
От Pavel
К Поручик Баранов (07.06.2001 11:54:23)
Дата 07.06.2001 12:30:33

Re: Берг

Доброго времени суток!


>Среди немецких истребителей, сбивших больше 7 самолетов, есть Берг - Хайнц-Отто Берг (JG52 и JG77), но с ним та же фигня, что и с Федоровым: то ли сбил 19, то ли 38, по документам JG 77 вообще у него нет ни одной победы.

>Да и был он оберфельдфебель, никак не полковник.
Да в вашем списке я его видел, но думаю это не тот.Может Федоров фамилию напутал, какой -нибудь "Штауффенберг"?
>С уважением, Поручик
С уважением! Павел.
От М.Свирин
К NetReader (06.06.2001 04:00:04)
Дата 07.06.2001 01:34:24

Re: Маленькая ложь...

Здравствуйте

>>Можно по всякому относиться к Федорову, но по ЕГО ЛИЧНЫМ ПОКАЗАНИЯМ, данным по возвращении из Испании он сбил ОДИН самолет. И все.
>
>Интересно, пару орденов Красного Знамени ему дали за ОДИН самолет?


И оба ордена за Испанию? Впрочем, я знаю еще одного аса - Ивана Ульяновича Павлова, который аж ТРИ ордена Красного знамени получил за гражданскую. И что? Не напомните сколько он тогда сбил?

Еще раз повторю. Мне тоже очень хотелось БЫ, чтобы у нас был ас, сбивший сотню самолетов, но пока сие документами не подтверждается. Более того, летчик Федоров почему-то упорно уходит от рассказов о своих победах со знающими людьми. Такими, как М.Маслов, С.Абросов (вы знаете его по нику И-15).

До свидания
От NetReader
К М.Свирин (07.06.2001 01:34:24)
Дата 07.06.2001 02:53:35

Re: Маленькая ложь...

>И оба ордена за Испанию?

По данным Вяткина со ссылкой на личное дело Федорова - один в октябре 37, второй в марте 38. Если не за Испанию, то за что?

>Впрочем, я знаю еще одного аса - Ивана Ульяновича Павлова, который аж ТРИ ордена Красного знамени получил за гражданскую. И что? Не напомните сколько он тогда сбил?

Три разве, не два? Но в любом случае, гражданская - не Испания, времена смутные, и награждать тогда могли не обязательно за сбитые самолеты. А в Испании связь "самолеты-награда" все же прослеживается (у других пилотов).

>Еще раз повторю. Мне тоже очень хотелось БЫ, чтобы у нас был ас, сбивший сотню самолетов, но пока сие документами не подтверждается. Более того, летчик Федоров почему-то упорно уходит от рассказов о своих победах со знающими людьми. Такими, как М.Маслов, С.Абросов (вы знаете его по нику И-15).

Архивами, как вы сами знаете, не подтверждаются многие вещи, которые были, и наоборот. Это и странно. Вы видели показания Федорова об одном самолете (а нельзя ли чуть подробнее, что за показания?). Вяткин видел документы по награждению двумя орденами. Есть еще некое дело №8803, где фигурируют 24 самолета. Как все это увязать?
От matveich
К NetReader (06.06.2001 04:00:04)
Дата 06.06.2001 09:56:48

Свирин прав !!!

Привет
Меня тоже более всего заинтересовал Испанский этап в его биографии(довольно легко проверяеться). И знаете я ничегО не нашел про него на Испанских сайтах посвященых SCW! Про Грицевца нашел а про Федорова нет. И после этого что мне думать? Куда девать его 24 общие? В списке асов его просто нет! Похоже сами Испанцы не знают о существовании пилота который по результативности стоит на 3ем месте в списке http://www.wio.newmail.ru/spain/spainrus.htm! Есть маза что штрафники такая же фуфла!
С уважением, матвеич
От М.Свирин
К matveich (06.06.2001 09:56:48)
Дата 07.06.2001 01:36:08

Про штрафников не знаю. Испанию сам смотрел. Сережа Абросов тоже. (-)