От GAI
К Frederick
Дата 03.06.2001 04:24:43
Рубрики WWII; Армия;

Re: Генералы, расстрелянные...


>Генералы, расстрелянные по обвинению в плохом руководстве войсками В ГОДЫ ВОЙНЫ:

Может,я не так смысл этой фразы понял,но часть генералов из этого списка (Штерн,Рычагов,Смушкевич и пр.) была арестована еще до войны
От Frederick
К GAI (03.06.2001 04:24:43)
Дата 03.06.2001 09:10:33

... и остальным

>Может,я не так смысл этой фразы понял,но часть генералов из этого списка (Штерн,Рычагов,Смушкевич и пр.) была арестована еще до войны
Это список из газетной статьи, поэтому я его и проверяю. ''Расстреляные...в годы войны'' - цитата. Здесь, по-моему, все ясно - расстреляли их в годы войны за плохое руководство войсками (не обязательно они должны были руководить войсками или управлениями в войну).
С уважением
От Глеб Бараев
К Frederick (03.06.2001 09:10:33)
Дата 03.06.2001 16:00:23

Re: ... и...


>Это список из газетной статьи, поэтому я его и проверяю.

Ссылочку не дадите?

С уважением, Глеб Бараев
От Frederick
К Глеб Бараев (03.06.2001 16:00:23)
Дата 03.06.2001 23:57:13

попробую

>Ссылочку не дадите?
Дело в том, что это собственно вырезка из ''Вечерней Москвы'' (еженедельник №25). Точной даты нет ни на одной стороне, но судя по качеству бумаги - это середина 90-х годов. Статья называется ''Черный хлеб истины: 22 июня 1941 года в малоизвестных цифрах и фактах''. Автор - Владимир Стрельников.
Статья состоит из нескольких кусков:
1) Развенчание мифа о том, что в СССР ничего не знали о готовящемся нападении;
2) Развенчание мифа о превосходстве ВС Германии на 22 июня на Восточном фронте;
3) Развенчание мифа о том, что коммунисты во главе со Сталиным заботились о командных кадрах;
4) Разченчание мифа о личной заботе Сталина о летных кадрах ВВС;
5) Развенчание мифа о 350 тысячах погибших, 378 тысячах пропавших без вести и 1020000 раненых на 6 ноября 1941 года из состава РККА;
6) Куда девалась крупнейшая танковая битва?
7) Прокляты и убиты (там и приведен этот список);
8) Солдатская убыль.

Это, так сказать, краткое описание я привел.
P.S. Слово ''миф'' - не мое, а автора!:-))
С уважением
От Игорь Куртуков
К Frederick (03.06.2001 09:10:33)
Дата 03.06.2001 09:36:21

Re: ... и...

>Это список из газетной статьи, поэтому я его и проверяю. ''Расстреляные...в годы войны'' - цитата. Здесь, по-моему, все ясно - расстреляли их в годы войны за плохое руководство войсками

"Довоенную" группу расстреляли неясно за что. Расстреляны без суда, по личному указанию наркома ВД.

По Проскурову уточнение - на момент ареста ком.ВВС 7-й армии. в 1937-40 - начальник ГРУ. В 1941 - нач. упр. ДБА.
От Саня
К Игорь Куртуков (03.06.2001 09:36:21)
Дата 03.06.2001 10:50:53

Re: ... и...



>
>"Довоенную" группу расстреляли неясно за что. Расстреляны без суда, по личному указанию наркома ВД.

Cовершенно справедливо. Указанная формулировка не подходит. Кстати, не знаете о каких-то реальных обоснованиях расстрела Рычагов и Смушкевича. Ну, допустим Рычагов не справился (это возможно). Допустим, Смушкевич не справился (менее вероятно и должность менее ответственная). Понятно, что по тем временам это значит расстрел. Но посадили их до войны, а расстреляли когда - ДО войны или уже в войну? Если в войну,тогда ничем кроме некоторых личных амбиций НВД этот расстрел не объяснить....

С уважением
С
От FVL1~01
К Саня (03.06.2001 10:50:53)
Дата 03.06.2001 11:41:20

Расстреляли то в войну, и что??? (-)
От Саня
К FVL1~01 (03.06.2001 11:41:20)
Дата 03.06.2001 12:12:36

Re: Расстреляли то...

А почему именно их расстреляли, а не использовали? Война началась, они сидят. Потом почему-то стреляют. Что им инкриминировали? Развал ВВС? Антиправительственный заговор? Ещё что-то? Действительно, использовали как козлов отпущения или всё-таки тут личные какие-то мотивы Берии были?
С уважением
С
От Рядовой-К
К Саня (03.06.2001 12:12:36)
Дата 04.06.2001 02:27:08

Re: Расстреляли то...


>А почему именно их расстреляли, а не использовали? Война началась, они сидят. Потом почему-то стреляют. Что им инкриминировали? Развал ВВС? Антиправительственный заговор? Ещё что-то? Действительно, использовали как козлов отпущения или всё-таки тут личные какие-то мотивы Берии были?

+++ Боюсь, что мотивы следует искать вне чисто военных рамок, хотя и в этих рамках можно, при подробном рассмотернии, кое что увидить.

Так вот.
От FVL1~01
К Саня (03.06.2001 12:12:36)
Дата 04.06.2001 01:07:06

Насчет Рычагова, скорее личные мотивы Сталина чем Берии

И снова здравствуйте

Со Смушкевичем вообще не ясно, но козлов отпущения сделали из обоих...
С уважением ФВЛ