От А.Никольский
К All
Дата 02.06.2001 23:12:24
Рубрики Стрелковое оружие;

Правда, что залив глицерин в пульку духовушки усилишь убойную силу

Мне вчера об этом один товарищ сказал, что если якобы сделать это, то можно завалить ворону, чего в обычной ситуации добиться крайне трудно.
Извините за такой идиотский вопрос.
С уважением, А.Никольский
От i17
К А.Никольский (02.06.2001 23:12:24)
Дата 04.06.2001 17:59:16

подкалиберный надо делать...

из иголки и картонного поддона :-)))

а вообще я в детстве на лягушек ходил с воздушкой, у них брони нет, кожа тонкая. раза три в нее попадешь, она тонет и больше не всплывает :-)
От Максим Гераськин
К i17 (04.06.2001 17:59:16)
Дата 05.06.2001 16:16:24

Надо ли?

>из иголки и картонного поддона :-)))

Есть сомнения. Принцип действия подкалиберного в огнестрельном оружии, насоколько я понимаю, такой - более легкий подкалиберный снаряд разгоняется до более большой скорости. Скорость снаряда меньше, чем скорость расширения пороховых газов. В мощных духовушках этот предел достигнут - воздух расширяется в целом со "скоростью звука", примерно такие же и скорости у пуль.

С уважением, Максим Гераськин
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (05.06.2001 16:16:24)
Дата 05.06.2001 18:16:04

Но также растет бронепробиваемость и уменьшается потеря скорости ;) (-)
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (05.06.2001 18:16:04)
Дата 05.06.2001 18:35:17

Разве?

Бронепробиваемость у подкалиберного повышается не из за большей скорости разве?

Потеря скорости - да, если массу оставить, но сделать длинной пульку. Для духовушек, ИМХО, дорогие будут пульки - потребуется большая точность в изготовлении

С уважением, Максим Гераськин
От i17
К Максим Гераськин (05.06.2001 16:16:24)
Дата 05.06.2001 16:29:16

я того...пошутить пытался. (-)
От СОР
К i17 (04.06.2001 17:59:16)
Дата 04.06.2001 19:11:24

Подкалиберный есть заводские (-)
От Михаил Нестеров
К А.Никольский (02.06.2001 23:12:24)
Дата 04.06.2001 17:51:12

получится разрывная пуля

День добрый,

При попадании в живое тело, глицерин (или ртуть) разносит оболочку пули, причиняя тем самым тяжелые поражения тканей. На этом принципе строится действие разрывных пуль.
Кстати, довольно сложно изготовить в домашних условиях. Требуется точная техника, - так, чтобы пулю разносило все-таки в теле жертвы, а не в канале ствола :)

С уважением
От Rustam Muginov
К А.Никольский (02.06.2001 23:12:24)
Дата 04.06.2001 15:01:12

Просто смазка ИМХО

Здравствуйте, уважаемые.

>Мне вчера об этом один товарищ сказал, что если якобы сделать это, то можно завалить ворону, чего в обычной ситуации добиться крайне трудно.

Если перед выстрелом из обычной "ИЖ-38" прочистить ствол и смазать пулю маслом, то убойность такого выстрела повышается.
Думаю что основная роль глицерина такая же - снижение трения + "герметизация".

С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (04.06.2001 15:01:12)
Дата 05.06.2001 16:11:35

Про масло - это может быть другая "песня"

>Если перед выстрелом из обычной "ИЖ-38" прочистить ствол и смазать пулю маслом, то убойность такого выстрела повышается.
>Думаю что основная роль глицерина такая же - снижение трения + "герметизация".

У масла роль возможно несколько иная. Если в пулю капнуть масла, то при выстреле оно просто напросто взрывается, пуля уходит на сверхзвук. Правда, эффект имеет быть на достаточно мощных винтовках. У меня на Hunter 440 такое происходит - при выстреле масло взрывается с довольно сильным грохотом. За пулей остается "трассер" длиной метров 10-15.
Аналогичная тема - капнуть масла в цилиндр винтовки. Примерно три последующих выстрела - с грохотом и повышенной скоростью пули.

С уважением, Максим Гераськин
От Исаев Алексей
К А.Никольский (02.06.2001 23:12:24)
Дата 04.06.2001 11:10:40

Re: Правда, что...

Доброе время суток,

>Мне вчера об этом один товарищ сказал, что если якобы сделать это, то можно завалить ворону, чего в обычной ситуации добиться крайне трудно.

Механизм этого явления в моем понимании довольно прост. Повышается обтюрация пули в стволе, отсутствует прорыв газов... тьфу! воздуха в пространство перед пулей. Обычно для этого не глицерин заливают, а осаливают пулю.
В огнестрельном оружии для улучшения обтюрации делают полость в донце пули, см. легкую пулю патрона 7.62 мм обр.1908 г., свинцовую пулю нагановского спортивного патрона. При стрельбу газы распирают пулю и тем самым обеспечивается обтюрация(грубо - герментичности) пули в стволе. В пневматике распирание не слишком эффективно, давления не те и потому имеет смысл смазка, для заполнения пространства между пулей и стволом.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От СОР
К А.Никольский (02.06.2001 23:12:24)
Дата 03.06.2001 00:27:30

Re: Правда, что...


>Мне вчера об этом один товарищ сказал, что если якобы сделать это, то можно завалить ворону, чего в обычной ситуации добиться крайне трудно.
>Извините за такой идиотский вопрос.
>С уважением, А.Никольский

Вопрос неидиотский но на него я вам неотвечу)))

Завалиность ворон из пневматики зависит в гораздо большей степени от винтовки, с моей Дианой 52 (начальная скорость пули 320 м/c) и оптикой это труда несоставит, но по живности я не стреляю. Трудность с вороной в том что птица умная и к себе близко неподпускает. Вот и требуется винтовка помощнее.

P.S.Каюсь, мышь завалил из пневматического пистолета (начальная скорость 140 м/c), метров 6-7 было, но пришлось делать контрольный выстрел. Достала она меня)))
От М.Свирин
К СОР (03.06.2001 00:27:30)
Дата 03.06.2001 03:02:34

Re: Правда, что...

Здравствуйте

>Вопрос неидиотский но на него я вам неотвечу)))

>Завалиность ворон из пневматики зависит в гораздо большей степени от винтовки, с моей Дианой 52 (начальная скорость пули 320 м/c) и оптикой это труда несоставит, но по живности я не стреляю. Трудность с вороной в том что птица умная и к себе близко неподпускает. Вот и требуется винтовка помощнее.

>P.S.Каюсь, мышь завалил из пневматического пистолета (начальная скорость 140 м/c), метров 6-7 было, но пришлось делать контрольный выстрел. Достала она меня)))

А я вот, грешник луплю в животных и птичек из разных видов оружия - от ИЖ-56-Белка-3 и ИЖ-27 до КО-44 и "тигра". Ворон тоже сничтожать приходится. Но не из воздушек.
А про якобы большую. убойность колпачковой пули (типа Фостера, или Дьябло), ежели ей запонить полость густой смазкой давно легенды ходят. Я не пробовал, но думаю, что логика тут некоторая есть.

До свидания
От А.Никольский
К СОР (03.06.2001 00:27:30)
Дата 03.06.2001 02:38:53

Осмотр подбитой бронетехники, точнее подбитых ворон...



>Завалиность ворон из пневматики зависит в гораздо большей степени от винтовки, с моей Дианой 52 (начальная скорость пули 320 м/c) и оптикой это труда несоставит, но по живности я не стреляю. Трудность с вороной в том что птица умная и к себе близко неподпускает. Вот и требуется винтовка помощнее.

>P.S.Каюсь, мышь завалил из пневматического пистолета (начальная скорость 140 м/c), метров 6-7 было, но пришлось делать контрольный выстрел. Достала она меня)))
++++++++
...показал, по словам моего знакомого собеседника, что вороны обладают слишком толстой броней, точнее, больше прочностью перьевого покрытия, чтобы быть подбитыми из духовушки даже с 7-10 метров, а если в пульку закапать глицерин, то поразить их уже возможно якобы.
Я и сам никакого желания стрелять по воронам не имею, просто интересно стало, бредил мой товарищ или нет.
С уважением, А.Никольский
От Skwoznyachok
К А.Никольский (03.06.2001 02:38:53)
Дата 03.06.2001 07:21:58

Фигня все это. Не те скорости, ...

.. не те калибры. Глицериновая (иногда - ртутная) заливка нормально работает в патронах для огнестрельного оружия, с высокими начальными скоростями. Физический смысл: глицерин практически несжимаем, как и большинство жидкостей. При попадании в препятствие пуля испытывает деформацию, однако жидкость внутри этому препятствует, что в конечном итоге приводит к фрагментации (разрыву) пули, находящейся в материале цели. При попадании в тело с гораздо большей вероятность вызовет смерть от болевого шока, чем обычная. Потерю сознания обеспечит при попадании практически в любую точку тела (кроме, может быть, пальцев).
Естественно, пуля с начинкой имеет баллистику, отличную от "родной". Никакого увеличения пробивной способности заливка не дает, наоборот, снижает ее.
В качестве пособия смотрите фильм "День шакала" (там хорошо показана разница в действии по цели "ртутной" и обычной пуль (мишень-арбуз)) и "Помеченый смертью" с Сигалом - он там как раз для винтовки делает патроны с "заряженой" пулей.
С уважением,
Skwoznyachok
P.S. Говорят, что если перед выстрелом капельку эфира капнуть в пульку типа "дьябло", то резко увеличиться начальная скорость, потому как эфир при воздействии на его пары сжатого воздуха из канала камеры сдетонирует...
От Саня
К Skwoznyachok (03.06.2001 07:21:58)
Дата 03.06.2001 09:11:36

Re: Фигня все

1. Ага, он самый принцип
2. Эфир в таких условиях обязательно сдетонирует, точнее всё-таки сгорит, поскольку скорость сгорания эфирновоздушных смесей всё же не 7км/с. А вот сколько это прибавит к начальной скорости -Бог знает..
С уважением
С