От radus
К Pout
Дата 13.03.2006 18:08:12
Рубрики Прочее; Древняя история;

и где там написано, что это именно древние грузины?

Блин, лишь бы плюнуть. :(
От b-graf
К radus (13.03.2006 18:08:12)
Дата 14.03.2006 13:29:41

Re: и где там написано,

по другим данным он ближе к Хабилису, а не Эректусу. Т.е., видимо, правильно выделили в отдельный подвид. (Это как Homo sungirуnsis, неандерталец, гейдельбержец и синантроп)

А в краеведении всегда песня http://www.museum.elcom.ru/exhibition/vladimir/vladimir_history?menu=vladimir :
"История Владимирской земли начинается с рассказа о стоянке древнего человека Сунгирь, открытой недалеко от Владимира в 1956 г. Сунгирь стал славой российской науки. Не имеющие себе равных по сложности ритуального обряда уникальные погребения древних людей, 76000 предметов, найденных на месте жилищ Нomo Sungirensis… - давали возможность узнать, как жили наши предки 30000 лет назад. "

Павел
От Pout
К radus (13.03.2006 18:08:12)
Дата 13.03.2006 18:13:46

в названии нового вида хомо

меньше страсти и больше юмора
---
http://situation.ru/
От Nicky
К Pout (13.03.2006 18:13:46)
Дата 14.03.2006 13:02:50

дык синантроп тоже вроде конфуция не читал и палочками не ел...

однако называется так как он называется :)
От Adam
К Pout (13.03.2006 18:13:46)
Дата 13.03.2006 18:32:46

Если анализы подтвердят их предположения, почему бы не дать такое название? (-)
От Pout
К Adam (13.03.2006 18:32:46)
Дата 13.03.2006 18:59:57

"Homo erectus " это. и все дела. (-)
От SerP-M
К Pout (13.03.2006 18:59:57)
Дата 13.03.2006 21:21:09

Абсолютно согласен. Для юродствующих укров объясняю. (+)

Приветствую!

1. Для выделения современного (НЕ ВЫМЕРШЕГО) животного в новый вид в ЗООЛОГИИ требуется, чтобы удовлетворены были определенные критерии классификации. Причем, в рамках разных классов позвоночных они могут немного отличаться. Тем не менее краеугольный камень - репродуктивная изоляция.

2. Для палеонтологических находок (которые не размножаются и не скрещиваются на глазах у исследователя) выработать критерии гораздо труднее. Однако, они обычно худо-бедно вырабатываются - согласованием мнений экспертов научного сообщества. При обнаружении находки, которая В ДЕТАЛЯХ отличается от предшествующих (но, в принципе, опознается, как принадлежащая к определенной группе) ХОРОШИМ ТОНОМ ЯВЛЯЕТСЯ ОТНЕСТИ ЕЁ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО К ЭТОЙ САМОЙ ГРУППЕ. Впоследствии, после внимательного изучения и сравнения, можно определить, являются ли различия ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ или НЕТ. Если есть принципиальные различия, можно предложить новое видовое название.

3. Если спросите мое собственное мнение, то грузинский питекантроп больше чем на подвид ну уж никак не потянет. Т.е., правильно было бы Homo erectus ss. georgiensis. Я бы даже и малюток с Флореса загнал в подвид, т.е., Homo erectus florensis. Хотя последние имеют больше шансов быть выделенными в самостоятельный вид - ибо получить гибриды без искусственного осеменения с питекантропами нормального размера вряд ли было бы возможно, даже пригенетической совместимости. Скажем так, это был бы фильм ужасов! :)))

4. Встречаются самолюбивые копари (археологи,палеонтологи), которые всякую косточку норовят своим именем назвать. Однако, потом в анналах из этих названий остается немного. и сообщество таких особей, как правило, недолюбливает...

ЗЫ. Кажись, я понимаю, почему "укры" взбеленились. У них ведь проблема с обоснованием своей "разницы" от русских. т.е., выдумывание сепаратной истории, происхождения и т.п. И вообще, мелкий националист - он. как правило склонен РАЗДЕЛЯТЬ....
:((((
Сергей М.
От Adam
К SerP-M (13.03.2006 21:21:09)
Дата 14.03.2006 13:13:24

Подпишусь под каждым пунктом, кроме "ЗЫ". (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К SerP-M (13.03.2006 21:21:09)
Дата 14.03.2006 00:11:18

Провокация флейма, п.3.6, три дня.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Без употребления терминов вида "юродствующие укры" никак нельзя свою мысль изложить?

С уважением, Алексей Исаев
От Adam
К Pout (13.03.2006 18:59:57)
Дата 13.03.2006 19:21:02

Вполне может быть. Это и соответсвует самой распространенной гипотезе...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...заселения территории Украины через Каваказ и Крым. Есть и другая - через Балканы и Карпаты. Но это скорее - заселение Европы. ИМХО, так сказать.

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От SerP-M
К Adam (13.03.2006 19:21:02)
Дата 13.03.2006 21:24:25

Ну какое к черту "заселение Украины"? Она тыщу раз заселялась и перезаселялась!! (-)
От Adam
К SerP-M (13.03.2006 21:24:25)
Дата 14.03.2006 13:11:18

Она, как и остальные территории в мире (кроме Антарктиды :о) )...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...один раз заселялась и много раз перезаселялась.

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От Любитель
К Adam (14.03.2006 13:11:18)
Дата 14.03.2006 16:24:47

Минимум два контрпримера: Исландия и Азорские острова. (-)
От Adam
К Любитель (14.03.2006 16:24:47)
Дата 14.03.2006 16:32:40

Неужели они так и остались незаселенными? Ужас!!! (-)
От Любитель
К Adam (14.03.2006 16:32:40)
Дата 14.03.2006 16:49:41

Смеяться после слова "лопата"? Они заселялись один раз. (-)
От Adam
К Любитель (14.03.2006 16:49:41)
Дата 14.03.2006 17:09:42

Ух ты! Так напишите об этом СерПоМ!

А вот у нас в Австро-Венгрии...

А то он утверждает, что "Ну какое к черту "заселение Украины"? Она ТЫЩУ РАЗ ЗАСЕЛЯЛАСЬ и перезаселялась!!": http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1203362.htm

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От rukolom
К Adam (13.03.2006 18:32:46)
Дата 13.03.2006 18:35:31

Извениете, анализы чего? (-)
От Adam
К rukolom (13.03.2006 18:35:31)
Дата 13.03.2006 19:17:53

Ну не кала же! Или по Вашему в археологии идиоты работают?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Самый известный - радиоуглеродный. Также можно провести антропологическую экспертизу, анализ почвы, анализ органических остатков животных и растений...

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От rukolom
К Adam (13.03.2006 19:17:53)
Дата 13.03.2006 19:55:34

Им надо подтвердить происхождение грузин от этоих гоминид

а это будет сделать весьма сложно. В свое время нацисты накололись со свинным зубом. Неужто история повториться?
От Adam
К rukolom (13.03.2006 19:55:34)
Дата 14.03.2006 13:09:27

"Им надо подтвердить происхождение грузин от этоих гоминид" Где Вы это прочитали (-)
От АКМ
К Adam (13.03.2006 19:17:53)
Дата 13.03.2006 19:24:37

Re: Ну не...

>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Самый известный - радиоуглеродный. Также можно провести антропологическую экспертизу, анализ почвы, анализ органических остатков животных и растений...

>VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/

кстати, кал тоже анализируют. Есть такая дисциплина - капрология. Она определяет, какая диета была, какими заболеваниями болел и датировать по нему тоже можно. Органика ведь.
От Андю
К rukolom (13.03.2006 18:35:31)
Дата 13.03.2006 18:46:53

Лексики, фонетики и нац. орнамента. :-) (-)
От rukolom
К Андю (13.03.2006 18:46:53)
Дата 13.03.2006 18:49:32

Вспоминается анекдот "Чекисты и фараон Аменхотеп" (-)
От Любитель
К rukolom (13.03.2006 18:49:32)
Дата 13.03.2006 18:50:40

А что за анекдот? (-)
От rukolom
К Любитель (13.03.2006 18:50:40)
Дата 13.03.2006 18:58:23

Re: А что...

Откопали археологи мумию без опознавательных знаков. Думают, голову ломают - кто покойник? Решили с чекистами посоветоваться. Те археологов за дверь выставили. Через час чекисты вышли и говорят: "Аменхотеп второй династия такая-то".
Археологи:"Как узнали?"
"Сам сознался".
От Евгений Путилов
К rukolom (13.03.2006 18:58:23)
Дата 13.03.2006 19:34:14

:-)))))))) (-)
От АКМ
К Евгений Путилов (13.03.2006 19:34:14)
Дата 13.03.2006 19:35:39

Re: :-))))))))

если взять обезьяну и побрить ее, она будет белого цвета. Это доказывает, что белая раса стоит на более низкой ступени развития, чем черная.
От rukolom
К АКМ (13.03.2006 19:35:39)
Дата 13.03.2006 19:53:00

Если серьезно, то

Недавно на форуме давали ссылку на статью "Наша история, записанная в ДНК", в ней утверждается о том, что бритая обезьяна будет белой.
От Random
К rukolom (13.03.2006 19:53:00)
Дата 14.03.2006 12:30:51

Re: Если серьезно,...

>Недавно на форуме давали ссылку на статью "Наша история, записанная в ДНК", в ней утверждается о том, что бритая обезьяна будет белой.
Это ничего не доказывает. Во-первых, потому что это справедливо для современных обезьян (и то не для всех видов, про гориллу ужесказали), а про обезьяну, от которой произошел человек, мы этого не знаем. Во-вторых, темная пигментация кожи могла быть приобретена сразу же, по мере лишения нашими предками волосяного покрова, до начала расселения из Африки.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От alchem
К Random (14.03.2006 12:30:51)
Дата 14.03.2006 14:18:09

Гм... Я вот читал, что самые древние негороиды найдены в Европе - Испания и

север Италии. И вроде как уже кроманьонцы оных вытеснили в Африку.
С ув.
Алекс.
От АКМ
К alchem (14.03.2006 14:18:09)
Дата 14.03.2006 15:31:06

Re: Гм... Я...

>север Италии. И вроде как уже кроманьонцы оных вытеснили в Африку.
>С ув.
>Алекс.

так негроиды вроде относятся как и все остальные расы к кроманьонцам.
а негроидов находили даже в Сибири.
От Любитель
К АКМ (14.03.2006 15:31:06)
Дата 14.03.2006 15:53:56

Негроиды в Сибири? Вы с Воронежской областью не путаете?

http://www.archeologia.ru/Library/Book/a699f80e79b0/page151
От АКМ
К Любитель (14.03.2006 15:53:56)
Дата 14.03.2006 16:43:21

Re: Негроиды в...

> http://www.archeologia.ru/Library/Book/a699f80e79b0/page151

да, очевидно я действительно перепутал - Маркову гору из Воронежской области с Афонтовой под Красноярском.
но факт в том, что негроидов находили не только в Африке.
Впрочем, надо отметить, что прогнатность, характерная для негроидов, присутствует и у монголоидов в небольшой степени.
От Андю
К alchem (14.03.2006 14:18:09)
Дата 14.03.2006 14:26:54

Так расизм имеет такие глубокие корни ? Быть процессу ! :-) (-)
От Паршев
К rukolom (13.03.2006 19:53:00)
Дата 13.03.2006 20:34:22

У шимпанзе лица в основном белые, а вот у горилл - чёрные.

Правда, брить - не брил.

Но вообще говоря - чёрный цвет негритянской кожи - приспособительный механизм, т.е. скорее всего исходно был белый.
От SerP-M
К Паршев (13.03.2006 20:34:22)
Дата 13.03.2006 21:30:51

Вы одну вещь забыли: откуда предок вышел? Правильно, из Африки! Плюс -... (+)

Приветствую!
.... известен уже саый первый путь расселения, по митохондриальной ДНК реконструировали. Путь этот: Африканский Рог - Аравийский полуостров (Йемен) - Азиантское побережье - Индийское побережье - опять Азиантское побережье - Индонезия - Австралия.
Ну и теперь посмотрите, какого цвета все древней шие племена на этом пути???
Ответ: все однозначно черные, вернее похожие на австралоидов. ИМХО, скорее всего, именно у австралоидов "первичный" тип сохранился лучше всего: черные (почти), лица не африканские, а какие-то "всеобще-смесевые", борода густая...

Сергей М.
От АКМ
К Паршев (13.03.2006 20:34:22)
Дата 13.03.2006 20:43:15

Re: У шимпанзе...

>Правда, брить - не брил.

>Но вообще говоря - чёрный цвет негритянской кожи - приспособительный механизм, т.е. скорее всего исходно был белый.


то, что мы все когда-то были одного цвета подтверждает тот факт, что у белых во всяких интимных местах, вроде промежности, цвет кожи более темный, а у негров ладони - более светлые.
От Любитель
К rukolom (13.03.2006 18:58:23)
Дата 13.03.2006 19:04:49

Спасибо, посмеялся. (-)