От vergen
К БорисК
Дата 05.03.2006 23:55:42
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Re: Война Германии...


>>> Война Германии в союзе с СССР против Англии и США.
>>
>>:-) Вы перечитались Э. Радзинского
>
>Я просто демонстрирую Вам абсурдность Ваших утверждений. И мой пример, кстати, имел бОльшую вероятность реализации, чем Ваш, особенно с учетом пакта Молотова-Риббентропа.

А с учётом гр. войны в Испании, аншлюса Австрии, Мюнхена, и "странной войны"??? Да ещё по мелочам можно насобирать.
Не говоря уже а том - а нужна ли СССР война против Англии и США пусть даже в союзе с Германией. Ему вообще крупная война нужна??? Тут мелких выше крыши и все в пределах старых(имперских) границ .
От Игорь Куртуков
К vergen (05.03.2006 23:55:42)
Дата 06.03.2006 19:14:25

Ре: Война Германии...

>А с учётом гр. войны в Испании, аншлюса Австрии, Мюнхена, и "странной войны"???

И что там с их учетом?

> Да ещё по мелочам можно насобирать.

Валяйте.

>Не говоря уже а том - а нужна ли СССР война против Англии и США пусть даже в союзе с Германией.

Ненужна. Война с СССР Англии и США тоже не нужна.

> Ему вообще крупная война нужна???

И крупная война им не нужна.
От БорисК
К vergen (05.03.2006 23:55:42)
Дата 06.03.2006 09:41:40

Re: Война Германии...

>А с учётом гр. войны в Испании, аншлюса Австрии, Мюнхена, и "странной войны"??? Да ещё по мелочам можно насобирать.

Можно, конечно. Но дружбу с Германией крепил кровью именно СССР.

>Не говоря уже а том - а нужна ли СССР война против Англии и США пусть даже в союзе с Германией. Ему вообще крупная война нужна??? Тут мелких выше крыши и все в пределах старых(имперских) границ.

Так я же уже написал, что мой вариант - абсурд, но вариант моего оппонента - еще абсурднее.
От vergen
К БорисК (06.03.2006 09:41:40)
Дата 06.03.2006 13:43:47

Re: Война Германии...


>Можно, конечно. Но дружбу с Германией крепил кровью именно СССР.

А союзники просто сдавали своих союзников давая Германии карт-бланш на чужую кровь. А про нас можно же сакзать и иначе "СССР взял под защиту вост части Польши, защитив от гороздо худшей участи быть под Германией"

>Так я же уже написал, что мой вариант - абсурд, но вариант моего оппонента - еще абсурднее.

Да согласен, но Ваш вариант абсурднее.
От БорисК
К vergen (06.03.2006 13:43:47)
Дата 07.03.2006 05:57:05

Re: Война Германии...


>>Можно, конечно. Но дружбу с Германией крепил кровью именно СССР.
>
>А союзники просто сдавали своих союзников давая Германии карт-бланш на чужую кровь. А про нас можно же сакзать и иначе "СССР взял под защиту вост части Польши, защитив от гороздо худшей участи быть под Германией"

Союзники просто поверили Гитлеру. Как выяснилось - напрасно. Больше не верили. А СССР эту "защиту" вост. части Польши заранее вместе с Германией запланировал.

>>Так я же уже написал, что мой вариант - абсурд, но вариант моего оппонента - еще абсурднее.
>
>Да согласен, но Ваш вариант абсурднее.

Это смотря на чей вкус...
От Zamir Sovetov
К БорисК (07.03.2006 05:57:05)
Дата 07.03.2006 08:13:52

Re: Война Германии...

> Союзники просто поверили Гитлеру. Как выяснилось - напрасно. Больше не верили.

:-))) Какие "доверчивые" союзники!

> А СССР эту "защиту" вост. части Польши заранее вместе с Германией запланировал.

А надо было сидеть себе мыщью под веником - глядишь немцы быстрее бы до Москвы дошли! НЕ ДОЖДЁТЕСЬ! :-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (07.03.2006 08:13:52)
Дата 08.03.2006 04:48:37

Re: Война Германии...

>> Союзники просто поверили Гитлеру. Как выяснилось - напрасно. Больше не верили.
>
>:-))) Какие "доверчивые" союзники!

Да, именно доверчивые. Но достаточных оснований не доверять Гитлеру у них тогда не было. А он был умелым лжецом и демагогом.

>> А СССР эту "защиту" вост. части Польши заранее вместе с Германией запланировал.
>
>А надо было сидеть себе мыщью под веником - глядишь немцы быстрее бы до Москвы дошли! НЕ ДОЖДЁТЕСЬ! :-)

Вовсе нет. Но надо было не обещать Гитлеру помощь в нападении на Польшу, а заявить, что если он ее все же захватит, то будет иметь дело с СССР. При таком раскладе немцы вряд ли бы рискнули начинать войну с Польшей, имея еще за спиной Англию с Францией. Даже сидеть мышью под веником было бы лучше, чем оказывать Гитлеру прямую помощь войсками и ресурсами.
От Игорь Куртуков
К БорисК (08.03.2006 04:48:37)
Дата 08.03.2006 15:04:45

Re: Война Германии...

> Но надо было не обещать Гитлеру помощь в нападении на Польшу

Никто и не обещал Гитлеру помощь в нападении на Польшу.

> Даже сидеть мышью под веником было бы лучше, чем оказывать Гитлеру прямую помощь войсками и ресурсами.

СССР не оказывал Гитлеру помощь ни войсками ни ресурсами.
От Robert
К БорисК (08.03.2006 04:48:37)
Дата 08.03.2006 04:58:18

Ре: Война Германии...

>При таком раскладе немцы вряд ли бы рискнули начинать войну с Польшей

Вообще мысль здравая - полезет Гитлер на Востoк, получит не только от Aнглии и Франции, но и от СССР. Может это его бы и остановило бы.
От БорисК
К Robert (08.03.2006 04:58:18)
Дата 08.03.2006 06:13:16

Ре: Война Германии...

>Вообще мысль здравая - полезет Гитлер на Востoк, получит не только от Aнглии и Франции, но и от СССР. Может это его бы и остановило бы.

При всем своем авантюризме Гитлер понимал, что в большой войне на 2 фронта Германия была обречена на поражение, и он очень старался ее избежать. Для этого ему было необходимо покончить с Польшей до того, как Франция и Англия закончат мобилизацию и развертывание войск, ведь немецких войск, оставленных в качестве заслона на Западе, было явно недостаточно для серьезных боевых действий. Поэтому немцы торопились сами и торопили СССР вступить в в войну и помочь им быстрее высвободить силы для переброски на Запад.

Надеяться на быстрый разгром Польши было рискованно, но им это удалось. Надеятся вслед за Польшей мгновенно разгромить и СССР, имея за спиной французскую армию и английский флот, было уже нельзя. Поэтому грозного заявления СССР, типа, "если Германия разгромит Польшу, то будет иметь дело с нами" было бы вполне достаточно, чтобы образумить Гитлера и предотвратить войну.