ВИФ2 NE : Ветка : Хм.

От	Паршев
К	Alpaka
Дата	05.03.2006 01:04:22
Рубрики	WWII; Локальные конфликты;

Хм.

>Представим всю эту фантастику... Финляндия беззаговорочно капитулировала через 2 месяца после начала компании.

Ну в реале Финляндия безоговорочно капитулировала через три месяца. Так что у Вас не такая уж фантастика.

>Гитлер меняет планы, отказывается от своeго мнения о СССР как o кучи гнилой картошки, и начинает самоубийственную
>атаку на Англию. Итог-основные фронты Второй Мироваой лежат, как
>и в Первой Мировой-в Европе, на Западе, только вместо Вердена-"Великая Битва за Канал", или отражение немецкого десанта на островах.

Есть два важнейших фактора. Англия была жизненно заинтересована в столкновении Германии и СССР. Ей больше не на что было рассчитывать, и на это работала вся госмашина, в том числе и "министерство правды", кстати.
Но и Гитлер с начала своей политической карьеры обещал войну на Востоке.
Так что обе пропагандистских машины этих воюющих между собой стран явно - Англия, сдержанно - Германия - вели свою пропаганду, результаты которой мы расхлёбываем и сегодня. И разгроми мы финнов на месяц раньше, как Вы фантазируете - ничего бы не изменилось.

А в то время, как ни пытались советские лидеры устраниться от империалистической войны, всё же пришлось, как и в 19 веке, воевать во многом за англо-саксонские интересы.

От	Begletz
К	Паршев (05.03.2006 01:04:22)
Дата	05.03.2006 05:21:43

Re: Хм.

>
>Есть два важнейших фактора. Англия была жизненно заинтересована в столкновении Германии и СССР. Ей больше не на что было рассчитывать, и на это работала вся госмашина, в том числе и "министерство правды", кстати.

Ну дык чего ж тогда Англия Германии войну объявила? Ведь если Германия бьет Польшу, дальше на СССР им прямая дорога.

От	val462004
К	Begletz (05.03.2006 05:21:43)
Дата	05.03.2006 14:06:39

Re: Хм.

>Ну дык чего ж тогда Англия Германии войну объявила? Ведь если Германия бьет Польшу, дальше на СССР им прямая дорога.

И что после объявления оной. сразу начала активные боевые действия?

С уважением,

От	Begletz
К	val462004 (05.03.2006 14:06:39)
Дата	05.03.2006 17:19:59

Дык, "сразу" им нечем было. (-)

От	val462004
К	Begletz (05.03.2006 17:19:59)
Дата	07.03.2006 20:01:09

Re: Тогда не надо было поляков вводить в заблуждение. (-)

От	Robert
К	val462004 (07.03.2006 20:01:09)
Дата	08.03.2006 03:10:57

Никто иx"в заблуждение" не вводил.Немцам сказали:полезете-проиграете,так и вышлo (-)

От	swiss
К	Begletz (05.03.2006 17:19:59)
Дата	06.03.2006 18:03:54

И так 10 месяцев (-)

От	Alpaka
К	Паршев (05.03.2006 01:04:22)
Дата	05.03.2006 01:30:58

Выиграть, оно по-разному можно.

>Ну в реале Финляндия безоговорочно капитулировала через три месяца. Так что у Вас не такая уж фантастика.
***
Как футбольные обозреватели оценят победу Бразилии над командой
России в труднейшем матче с минимальным перевесом 5:4? Как позор для Бразилии и почти успех российской команды.

В глазах многих лидеров запада, включая Гитлера, это была "Пиррова победа" Красной Армии. Никто и не рассчитывал, что фины до Москвы дойдут. Но мы продемонстрировали, что даeм финaм уничтожить в 5 раз больше красноармейцев, чем они сами потеряли. Вот если бы потери "в альтернативной" войне у Красной Армии были бы 20000, а не 120000, а у финов-100000, и пленных 300000, то имидж непобедимой "от тайги до британских морей" поднялся бы до небес,
как у вермахта, например, после блитцкрига против Дании, Голландии, Бельгии, Франции.

>>Гитлер меняет планы, отказывается от своего мнения о СССР как о кучи гнилой картошки, и начинает самоубийственную
>>атаку на Англию. Итог-основные фронты Второй Мироваой лежат, как
>>и в Первой Мировой-в Европе, на Западе, только вместо Вердена-"Великая Битва за Канал", или отражение немецкого десанта на островах.
>
>Есть два важнейших фактора. Англия была жизненно заинтересована в столкновении Германии и СССР. Ей больше не на что было рассчитывать, и на это работала вся госмашина, в том числе и "министерство правды", кстати.
>Но и Гитлер с начала своей политической карьеры обещал войну на Востоке.

**
Наша дипламатия kak раз была на высоте-Гитлер сдал финнов, подписав договор, что финляндия входит в сферу интересов СССР, а англичане, как не обещали, так финнам и не помогли (хоть те и надеялись, и аэродромов понастроили для союзников)

>Так что обе пропагандистских машины этих воюющих между собой стран явно - Англия, сдержанно - Германия - вели свою пропаганду, результаты которой мы расхлёбываем и сегодня. И разгроми мы финнов на месяц раньше, как Вы фантазируете - ничего бы не изменилось.
**
Я подчеркиваю, дело не в "месяц раньше" или "месяц позже". Разбить надо было
"красиво"-с демонстрацией выучки, организованности и технического превоcxодства.

>А в то время, как ни пытались советские лидеры устраниться от империалистической войны, всё же пришлось, как и в 19 веке, воевать во многом за англо-саксонские интересы.

**
с этим согласен
Алпака

От	SadStar3
К	Alpaka (05.03.2006 01:30:58)
Дата	06.03.2006 02:21:24

"Аналогии всегда хромают"(c)Древние греки (-)

От	solger
К	Alpaka (05.03.2006 01:30:58)
Дата	05.03.2006 02:05:38

Re: Аналогия с футболом не катит.

От	Alpaka
К	solger (05.03.2006 02:05:38)
Дата	05.03.2006 02:15:15

Вы со мной про футбол не спорьте, пожалуйста : )

>Победа Бразилии труднейшем матче против СССР в Испании-84 с минимальным счетом 2:1 всеми была расценена как успех для Бразилии. А в СССР некоторые завляли, что это позор (хот таких было мало, играли все-таки нелохо).
***
Так то был СССР!!!! : ))))
ТОГДА команда СССР была на подьеме-через 4 года мы выиграли олимпиаду,
играли успешно на Европейском чемпионате, и советская футбольная команда была где-то на 6-7 местах в мировой иерархии.
Я же проводил аналогию с сегодняшней командой России-26 или 28 место
в мире :(, вот и аналогия с финляндией в 1940. : )
Если Вас устроит, можно сравнить матч Бразилия-Монголия,
но Финны все ж таки посильнее были. : ))))

Алпака

От	Паршев
К	Alpaka (05.03.2006 01:30:58)
Дата	05.03.2006 01:55:11

Re: Выиграть, оно...

>Как футбольные обозреватели оценят победу Бразилии над командой

Мы не о футболе говорим.

>В глазах многих лидеров запада, включая Гитлера, это была "Пиррова победа" Красной Армии. ...
Вот если бы потери "в альтернативной" войне у Красной Армии были бы 20000, а не 120000, а у финов-100000,

Финны заявили о своих безвозвр.потерях - 20 тыс. - по-моему, где-то в мае 1940-го и с тех пор эта цифра не менялась.
Но есть один вопрос: а чего финны, имея армию под 400 тыс., тогда капитулировали?

От	Amstrong
К	Паршев (05.03.2006 01:55:11)
Дата	05.03.2006 13:46:38

Ре: Выиграть, оно...

>Но есть один вопрос: а чего финны, имея армию под 400 тыс., тогда капитулировали?

а солко дивизий и бригад имела финская армия?

От	Alpaka
К	Паршев (05.03.2006 01:55:11)
Дата	05.03.2006 02:09:00

Ре: Выиграть, оно...

>>Как футбольные обозреватели оценят победу Бразилии над командой
>
>Мы не о футболе говорим.
**
И тем не менее, аналогия один в один.

>>В глазах многих лидеров запада, включая Гитлера, это была "Пиррова победа" Красной Армии. ...
> Вот если бы потери "в альтернативной" войне у Красной Армии были бы 20000, а не 120000, а у финов-100000,

>Финны заявили о своих безвозвр.потерях - 20 тыс. - по-моему, где-то в мае 1940-го и с тех пор эта цифра не менялась.
>Но есть один вопрос: а чего финны, имея армию под 400 тыс., тогда капитулировали?
***
Я был в Финляндии в музее, там цифра была что-то около 25000 убитых.
Фины капитулировали, потому что после взятия Выборга и прорыва
линии обороны (правда, для нас цена была очень уж высокая)
им НИЧЕГО не светило. Их могло спасти только вмешательство либо Англии, либо Гeрмании. Но никто из этих держав не рискнул (овчинка не стоила выделки). Фины не хотели стоять насмерть, как мы под Москвой,
т.к. СССР не вел против Финляндии войну на уничтожение.
Кстати, войск у финов было не 400 000, а 180 000.
Алпака

От	Паршев
К	Alpaka (05.03.2006 02:09:00)
Дата	05.03.2006 02:39:53

Поищите поиском

на форме постилась ссылка на скандинавский сайт, с цифрами и разблюдовкой.
В 39-м - 400 тыс. без малого, в 41-м - почти полмиллиона.

Перечисленные Вами доводы ничего не объясняют. Главное отличие ситуации февраля от ситуации ноября - финская армия была разгромлена, а всё остальное было тем, чем было до того. Эту ситуацию и англы, и вообще западноевропейцы постарались затушевать в своей пропаганде. Как Наполеон говорил - "если полководца не в чем упрекнуть - упрекают в излишних потерях". Конечно, нашу армию есть в чём упрекнуть, но утверждение, что Гитлер только после этого задумался о нападении на нас - извините, речь сивой кобылы.
Кстати - Вы неправы, когда финны согласились на мир, Выборг к этому времени ещё не был захвачен, мы только готовились его штурмовать и захватили уже после достижения договорённости, а финны его обороняли.

От	Robert
К	Паршев (05.03.2006 01:55:11)
Дата	05.03.2006 01:59:17

Re: Выиграть, оно...

>Но есть один вопрос: а чего финны, имея армию под 400 тыс., тогда капитулировали?

Они не капитулировали а подписали мирынй договор. Финляндия соxранила независимость, и даже пережила развал СССР котрый ее когда-то пытался окупировать.

От	Паршев
К	Robert (05.03.2006 01:59:17)
Дата	05.03.2006 02:03:06

Она удовлетворила все требования СССР, предъявленные на переговорах.

И зачем было воевать?
Так куда же делась непобедимая армия под 400 тыс.?

От	Robert
К	Паршев (05.03.2006 02:03:06)
Дата	05.03.2006 03:42:26

Разве? В Xельсинки оказалось правительство Куусинена?

>Так куда же делась непобедимая армия под 400 тыс.?

Неужели капитулировала перед Красной Армией? И где же эти 400 000 финскиx пленныx?

От	val462004
К	Robert (05.03.2006 03:42:26)
Дата	05.03.2006 14:02:28

Re: А что было такое требование со стороны СССР на перегоаорах? (-)

От	Robert
К	val462004 (05.03.2006 14:02:28)
Дата	05.03.2006 20:52:37

Было больше чем это - марионетoчнoe рабоче-крестьянское правительство Финляндии (-)

От	val462004
К	Robert (05.03.2006 20:52:37)
Дата	07.03.2006 19:58:15

Re: Было больше...

И на переговорах с Финляндией, при заключении мира, в 1940 году наши настаивали на признании этого марионеточного правительства в качестве законного?

С уважением,

От	Robert
К	val462004 (07.03.2006 19:58:15)
Дата	08.03.2006 02:36:18

нет, тогда уже поняли что задуманное никак не получается (-)

От	Dervish
К	Robert (05.03.2006 20:52:37)
Дата	06.03.2006 09:29:34

Созданное в ходе войны чтобы сделать финнов сговорчивее (-)

От	Kazak
К	Dervish (06.03.2006 09:29:34)
Дата	07.03.2006 04:07:01

А Барышникова почитать?;)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Вы есче нам расскажите, что Финская Народная Армия была в ходе войны создана:)

Извините, если чем обидел.

От	Владислав
К	Kazak (07.03.2006 04:07:01)
Дата	08.03.2006 07:53:09

Читайте, вам полезно

>Вы есче нам расскажите, что Финская Народная Армия была в ходе войны создана:)

Она начала создаваться ПОСЛЕ провала переговоров.

От	Kazak
К	Владислав (08.03.2006 07:53:09)
Дата	08.03.2006 09:51:57

Но до войны...

Так же как правительство Кууснена..

От	Гриша
К	Dervish (06.03.2006 09:29:34)
Дата	06.03.2006 09:34:24

Кто вам такое сказал? (-)

От	allexxus
К	Гриша (06.03.2006 09:34:24)
Дата	06.03.2006 11:38:05

тов. Сталин И.В.

см. Материалы совещания 1940г. по итогам советско-финской войны

От	Гриша
К	allexxus (06.03.2006 11:38:05)
Дата	06.03.2006 11:40:55

Точной цитатой не побалуете? (-)

От	Kirill
К	Гриша (06.03.2006 11:40:55)
Дата	06.03.2006 12:39:05

Да вот она.

"Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса - выбирайте из двух одно - либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства".

Проблема в том, что Сталин об этом говорит уже после войны с Финляндией, когда любые произошедшие действия можно подвести под свершившиеся факты. Типа - не взломали сразу оборону, потому что была сильная оборонительная линия. Где линии обороны не было - помешали морозы и т.п. На этом совещании никто почему то не вспомнил, что в начале СССР заявил, что вообще с Финляндией не воюет, а помогает ее рабочему классу по его же просьбе.

От	allexxus
К	Kirill (06.03.2006 12:39:05)
Дата	06.03.2006 12:57:35

Точной цитатой не побалуете?

>Проблема в том, что Сталин об этом говорит уже после войны с Финляндией, когда любые произошедшие действия можно подвести под свершившиеся факты. Типа - не взломали сразу оборону, потому что была сильная оборонительная линия. Где линии обороны не было - помешали морозы и т.п. На этом совещании никто почему то не вспомнил, что в начале СССР заявил, что вообще с Финляндией не воюет, а помогает ее рабочему классу по его же просьбе.
Текстом заявления...или чем-то подобным?

От	БорисК
К	allexxus (06.03.2006 12:57:35)
Дата	08.03.2006 08:06:48

Re: Точной цитатой...

Вот еще:

Последнее решение Лиги Наций. Сообщение ТАСС

16 декабря 1939 г.

ТАСС уполномочен передать следующую оценку авторитетных советских кругов резолюции Совета Лиги Наций от 14 декабря об "исключении" СССР из Лиги Наций.
Совет Лиги Наций принял 14 декабря резолюцию об "исключении" СССР из Лиги Наций с осуждением "действий СССР, направленных против Финляндского государства"...
Следует прежде всего подчеркнуть, что правящие круги Англии и Франции, под диктовку которых принята резолюция Совета Лиги Наций, не имеют ни морального, ни формального права говорить об "агрессии" СССР и об осуждении этой "агрессии"... Они совсем недавно решительно отклонили мирные предложения Германии, клонившиеся к быстрому окончанию войны. Они строят свою политику на продолжении войны "до победного конца". Уже эти обстоятельста изобличают агрессорскую политику правящих кругов Англии и Франции, должны были бы заставить их быть поскромнее в деле определения агрессии и понять, наконец, что правящие круги Англии и Франции лишили себя и морального, и формального права говорить о чьей-либо "агрессии" и, тем более, об "агрессии" со стороны СССР.
Следует далее отметить, что отношения между Советским Союзом и Финляндией урегулированы Договором о взаимопомощи и дружбе, заключенным 2 декабря с.г. между Народным правительством Финляндской Демократической Республики и правительством СССР. Этим договором полностью обеспечены мирные отношения между СССР и Финляндией и дружественным образом разрешены к удовлетворению обеих сторон...
... Лига Наций, по милости ее нынешних режиссеров, превратилась из кое-какого "инструмента мира", каким она могла быть, в действительный инструмент англо-французского военного блока по поддержке и разжиганию войны в Европе.
При такой бесславной эволюции Лиги Наций становится вполне понятным ее решение об "исключении" СССР... Что же, тем хуже для Лиги Наций и ее подорванного авторитета. В конечном счете СССР может здесь остаться и в выигрыше... СССР теперь не связан с пактом Лиги Наций и будет иметь отныне свободные руки.

От	Kirill
К	allexxus (06.03.2006 12:57:35)
Дата	06.03.2006 14:06:37

Пожалуйста.

4-го декабря Генеральный секретарь Лиги Наций Авеноль направил в Наркоминдел СССР телеграмму о созыве Совета Лиги Наций. Тема – Советско-Финляндская война.
Советский Союз отказался от участия в этом собрании. В ответной телеграмме В.М.Молотов мотивировал отказ следующим: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу, поэтому ссылка на ст. 11 § 1 пакта Лиги Наций является неправильной. Советский Союз находится в мирных отношениях с Демократической Финляндской Республикой, с правительством которой подписан мирный договор."
В.Молотов, 4 декабря 1939.

От	Dervish
К	Гриша (06.03.2006 09:34:24)
Дата	06.03.2006 10:07:37

А кто вам сказал обратное? (-)

От	Гриша
К	Dervish (06.03.2006 10:07:37)
Дата	06.03.2006 10:11:58

Спасибо за ответ (-)

От	Dervish
К	Гриша (06.03.2006 10:11:58)
Дата	06.03.2006 10:20:07

Пожалуйста (-)

От	Dervish
К	Robert (05.03.2006 03:42:26)
Дата	05.03.2006 06:51:07

Конечно. Наши и не собирались (-)

От	Robert
К	Dervish (05.03.2006 06:51:07)
Дата	05.03.2006 07:05:34

А тогда откуда нам вообще что-то известно о каком-то Куусинене? (-)

От	Dervish
К	Robert (05.03.2006 07:05:34)
Дата	06.03.2006 01:22:06

У китайцев это называют "бить палкой по траве чтобы спугнуть змею"

День добрый, уважаемые.

Финнам просто показали: будете упорствовать - возмемся за дело серьезнее и одним Карельским перешейком не ограничемся.
Финны все поняли верно и отдали малое, что б сохранить бОьшее. Что нашим и требовалось.

С уважением - Dervish

От	Robert
К	Dervish (06.03.2006 01:22:06)
Дата	06.03.2006 04:19:33

Все так, только все наоборот

>Финны все поняли верно и отдали малое, что б сохранить бОьшее. Что нашим и требовалось.

Сначала xотели бОльшее (всю Финляндию со своим домашним правительством), а потом пришлось довольствоваться малым (Карельским перешейком). Именно в такой последовательности, не наоборот.

От	Rwester
К	Robert (06.03.2006 04:19:33)
Дата	06.03.2006 12:30:56

Re: Все так,...

Здравствуйте!

>Сначала xотели бОльшее (всю Финляндию со своим домашним правительством), а потом пришлось довольствоваться малым (Карельским перешейком). Именно в такой последовательности, не наоборот.
Вы как бы забываете, что условия не финики ставили.

Рвестер, с уважением

От	Dervish
К	Robert (06.03.2006 04:19:33)
Дата	06.03.2006 09:27:44

Где это вы вычитали? Изначально наши вели переговоры о Карельском перешейке.

День добрый, уважаемые.
>>Финны все поняли верно и отдали малое, что б сохранить бОьшее. Что нашим и требовалось.
>
>Сначала xотели бОльшее (всю Финляндию со своим домашним правительством), а потом пришлось довольствоваться малым (Карельским перешейком). Именно в такой последовательности, не наоборот.

Где это вы вычитали?!
Везде - и у нас и зарубежом - пишут о переговорах о "безопасности Ленинграда". И только во время войны наши устроили небольшое представленияе с "правительством Куусинена".

С уважением - Dervish

От	Kirill
К	Dervish (06.03.2006 09:27:44)
Дата	06.03.2006 09:42:18

Кто нибудь дайте почитать пакт о безоговорочной капитуляции Финляндии... (-)

От	Elliot
К	Kirill (06.03.2006 09:42:18)
Дата	06.03.2006 18:00:33

Re: Кто нибудь

Фу, как неловко Вы передёргиваете... Кто и когда говорил о безоговорчной капитуляции?

От	Kirill
К	Elliot (06.03.2006 18:00:33)
Дата	07.03.2006 09:14:28

Фу, как плохо не уметь читать внимательно...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1197334.htm

От	Elliot
К	Kirill (07.03.2006 09:14:28)
Дата	07.03.2006 12:10:17

Да у Вас, батенька, ...

... и со зрением проблемы? Или Вы не видите, что дискуссия к моменту написания Вашего поста ушла уже совершенно в другую сторону от первого поста в топике?

От	Kirill
К	Elliot (07.03.2006 12:10:17)
Дата	07.03.2006 13:24:47

Вам по теме вопроса нечего сказать?

Ветка относится к теме советско-финского конфликта. А в в каком именно месте мне встревать в обсуждение, это к вашему сожалению от вас не влияет. Не надо замещать уход от ответа словоблудием.
Вы задали вопрос КТО и КОГДА. Я вам ответил. Еще вопросы есть?

От	Dervish
К	Kirill (06.03.2006 09:42:18)
Дата	06.03.2006 10:07:10

Не надо демагогии. Финны выполнили требования СССР поставленные до войны (-)

От	Kirill
К	Dervish (06.03.2006 10:07:10)
Дата	06.03.2006 14:11:13

Ну так с демагогии и началась война то. :) (+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1198153.htm

От	Паршев
К	Kirill (06.03.2006 14:11:13)
Дата	06.03.2006 16:41:40

Вам бы книжек хоть каких почитать,

узнали бы когда война началась.

От	Kirill
К	Паршев (06.03.2006 16:41:40)
Дата	06.03.2006 16:54:31

Ступайте искать пакт о капитуляции. (-)

От	Эвок Грызли
К	Robert (06.03.2006 04:19:33)
Дата	06.03.2006 09:13:44

Re: Все так,...

>Сначала xотели бОльшее (всю Финляндию со своим домашним правительством), а потом

На интересную, высокооплачиваемую работу требуются телепаты и ясновидящие. Куда обращаться - сами знаете.(с)

От	Эвок Грызли
К	Robert (05.03.2006 07:05:34)
Дата	05.03.2006 16:48:03

Если бы финны оказались менее вменяемыми...

...и решили стоять до конца - тогда оно и пригодилось бы. Поскольку оне все же капитулировали - оно не понадобилось.

От	Robert
К	Эвок Грызли (05.03.2006 16:48:03)
Дата	05.03.2006 18:19:42

Дык тезис-тo строчкой выше был:"и не собирались". Значит, это неверный тезис? (-)

От	Kazak
К	Эвок Грызли (05.03.2006 16:48:03)
Дата	05.03.2006 16:53:05

Это всего лишь ничем необоснованное предположение. (-)

От	Эвок Грызли
К	Kazak (05.03.2006 16:53:05)
Дата	06.03.2006 09:16:41

Нет.

Поскольку Финляндия до сих пор есть на карте, несмотря на 1940-й и 1945-й.

От	Dervish
К	Эвок Грызли (06.03.2006 09:16:41)
Дата	06.03.2006 09:28:56

Это потому что наши и не собирались ее оккупировать. Были заботы поважнее (-)

От	Robert
К	Dervish (06.03.2006 09:28:56)
Дата	08.03.2006 02:37:40

А "правительство" Куусинена зачем создавали тогда? (-)

От	Captain Africa
К	Alpaka (05.03.2006 01:30:58)
Дата	05.03.2006 01:50:47

Re: Выиграть, оно...

>>Ну в реале Финляндия безоговорочно капитулировала через три месяца. Так что у Вас не такая уж фантастика.
>***
>Как футбольные обозреватели оценят победу Бразилии над командой
>России в труднейшем матче с минимальным перевесом 5:4? Как позор для Бразилии и почти успех российской команды.
>В глазах многих лидеров запада, включая Гитлера, это была "Пиррова победа" Красной Армии. Никто и не рассчитывал, что фины до Москвы дойдут. Но мы продемонстрировали, что даeм финaм уничтожить в 5 раз больше красноармейцев, чем они сами потеряли. Вот если бы потери "в альтернативной" войне у Красной Армии были бы 20000, а не 120000, а у финов-100000, и пленных 300000, то имидж непобедимой "от тайги до британских морей" поднялся бы до небес,
>как у вермахта, например, после блитцкрига против Дании, Голландии, Бельгии, Франции.

Это могло привести в первую очередь в советских верхах к шапкозакидательству и нетрезвой оценке реальной расстановки сил, а в западных к усилению антикоммунизма до максимума, вплоть до замирения Англии с Германией и нападения Германии на СССР с поддержкой западных стран. Нельзя недооценивать страх правящих кругов всех западных стран перед коммунистами. Экономические противоречия могли подождать, а вот реальная угроза блицкрига коммунистов по всей Европе...

От	Robert
К	Alpaka (05.03.2006 01:30:58)
Дата	05.03.2006 01:47:42

Ре: Выиграть, оно...

>а англичане, как не обещали, так финнам и не помогли (хоть те и надеялись, и аэродромов понастроили для союзников)

"145 аэродрoмов" xодящие из источника в источник - этo ледовые площадки подскока на замерзшиx финскиx озераx, для финскиx самолетов с лыжами вместо колес. С приxодом весны они просто растают.