От DM
К All
Дата 03.03.2006 14:16:52
Рубрики WWII; Армия;

Вопрос про советских высших офицерах

Коллеги, подскажите кто из высших офицеров (почему-то уверен что такие были но никого не могу вспомнить), воевавших в ВОВ перед войной были узниками Гулага?

С уважением, Дмитрий.
От Нумер
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 04.03.2006 17:15:22

А у меня другой вопрос: а выслужился кто-нибудь из резервистов в комполка/комдив (-)
От Биограф
К Нумер (04.03.2006 17:15:22)
Дата 06.03.2006 13:15:26

Re: А у меня другой вопрос:

крупный военачальник гражданской войны Ф. Орлов , будучи в отставке, пошел в 1941 г. в ополчение, и позднее стал командиром дивизии.
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/lelyushenko_dd/10.html
красноармеец запаса, далее генерал-майор Вершигора подходит?
Это навскидку. А вообще, можно найти в мемуарах случаи, когда военнослужащие запаса становились комполка.
с уважением, Михаил
От Биограф
К Нумер (04.03.2006 17:15:22)
Дата 06.03.2006 13:15:10

Re: А у...

крупный военачальник гражданской войны Ф. Орлов , будучи в отставке, пошел в 1941 г. в ополчение, и позднее стал командиром дивизии.
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/lelyushenko_dd/10.html
красноармеец запаса, далее генерал-майор Вершигора подходит?
Это навскидку. А вообще, можно найти в мемуарах случаи, когда военнослужащие запаса становились комполка.
с уважением, Михаил
От DM
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 04.03.2006 00:50:40

Большое спасибо всем! (-)
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 22:47:51

Глеб Бараев давненько постил - в 2004 г.

С ангельским приветом!
>Коллеги, подскажите кто из высших офицеров (почему-то уверен что такие были но никого не могу вспомнить), воевавших в ВОВ перед войной были узниками Гулага?
Перепост , прошу прощения.

Из числа освобожденных в 1939-1941 гг. в годв ВОВ командовали:

фронтами
к/д К.К.Рокоссовский
г.а. К.А.Мерецков

общевойсковыми армиями

комдивы
К.П.Подлас
В.Д.Цветаев
В.А.Юшкевич

комбриги
К.Н.Галицкий
А.В.Горбатов
Ф.Ф.Жмаченко
А.И.Зыгин
В.В.Корчиц
К.П.Трубников

танковыми армиями

к/бр М.Д.Соломатин

полковники
С.И.Богданов
А.И.Лизюков

стрелковыми корпусами

комбриги
А.В.Благодатов
Е.С.Алехин
В.А.Зайцев
М.И.Запорожченко
С.П.Зыбин
П.М.Козлов
Э.Я.Магон

комдивы
М.И.Глухов
А.Д.Кулешов
Я.Д.Чанышев

полковники
С.Ф.Данильченко
А.М.Максимов
Н.Н.Шкодунович

танковыми корпусами

комбриг И.П.Сухов

полковники

В.Г.Бурков
И.П.Корчагин
В.Б.Лавринович

кавалерийскими корпусами

п-к Ф.А.Пархоменко

стрелковыми и кавалерийскими дивизиями - комбриги Н.М.Гловацкий(впоследствии арестован вторично), В.А.Малинников, А.А.Неборак, Н.И.Григорьев, К.Р.Белошниченко и др.

Далее Черушев перечисляет тех, кто достиг высоких воинских званий. назову лишь те фамилии, которые не были упомянуты выше.

генерал-полковники Г.Е.Дегтярев, Н.Н.Жданов, И.А.Рубанюк
генерал-лейтенанты Я.П.Дзенит, И.П.Корчагин, П.Д.Мирошников, В.А.Мозолевский, И.С.Стрельбицкий, В.Н.Чернышев, П.Г.Ярчевский и др.

кроме них, ГСС стал Н.М.Хлебников и выпущенные уже после начала войны комбриги А.М.Кущев (стал г-п) и Я.Я.Фогель (стал г-м).

еще у Черушева есть таблица, в которой упомянуты

корпусные комиссары Г.Г.Ястребов, И.П.Петухов, М.Ф.Березкин
дивизионные комиссары К.Г.Руденко, И.А.Жуков, П.С.Болтрушко, И.И.Жуков(впоследствии вновь арестован), И.В.Бычков, И.М.Вейнерович, С.И.Князев, В.Н.Любимов, И.С.Мальцев, И.В.Сафронов, А.В.Усатенко
дивизионные инженеры П.А.Гельвих(впоследствии вновь арестован), И.П.Граве
диввоенюристы Б.П.Антонов, Н.М.Кузнецов, Г.И.Оганджанян, Л.М.Субоцкий
комдивы В.К.Васнецович(впоследствии вновь арестован), Г.А.Ворожейкин, Ф.П.Кауфельдт, Я.З.Покус (впоследствии вновь арестован), А.А.Тальковский(впоследствии вновь арестован), А.А.Туржанский(впоследствии вновь арестован), А.Б.Елисеев, Г.Т.Григорьев, М.Ф.Куманин, П.И.Лаковников, А.М.Миронов, С.Э.Столярский
комбриги Я.А.Ищенко, В.Ф.Малышкин(впоследствии - власовец), В.М.Мухин, Н.М.Яновский, Я.С.Адамсон, П.И.Грудяев, Н.И.Жабин, М.С.Медянский, В.И.Подшивалов, Г.Д.Стельмах, П.Г.Фесенко, Ю.М.Штоль, Борисов А.Б.
бригадные комиссары П.А.Михеев, Б.И.Пугачевский, Н.Ф.Бирюков, А.Н.Гуковский, Г.С.Черный
Бригинтенданты Я.А.Чибарь, М.И.Чумаков, Г.В.Алексанров
флагман 1-го ранга А.К.Векман
инженер-флагман 2-го ранга А.И.Берг

Вот такой список.
если кого-то назвал дважды - прошу прощения.



>С уважением, Дмитрий.
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (03.03.2006 22:47:51)
Дата 03.03.2006 22:56:51

http://212.188.13.195/nvk/forum/2/archive/714/714689.htm (-)
От Илья Вершинин
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 20:24:40

полковник Медведев (он всеж-таки сидел) (-)
От И.Пыхалов
К Илья Вершинин (03.03.2006 20:24:40)
Дата 04.03.2006 02:50:43

Документ предъявите

Медведев Дмитрий Николаевич (1898-1954) — Герой Советского Союза (1944), полковник (1944). С 1920 г. — в органах ВЧК. Был начальником Особого отдела Брянской уездной ЧК, сотрудником НКВД Украины. В 1938-1939 гг. являлся начальником оперативного отдела НКВД Норильского строительного комбината Красноярского края. В октябре 1939 г. уволен из органов. С 1939 г. по 1941 г. — пенсионер НКВД СССР. В 1941 г. — управляющий межрайонной конторой треста Мосгортоп. С августа 1941 г. по январь 1942 г. руководил специальным оперативным отрядом «Митя» на территории Смоленской, Орловской и Брянской областей...

(Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.50)

Понимаете, то, что я процитировал выше, на сегодняшний день является официальной версией ФСБ. Чтобы её опровергнуть, «свидетельств очевидцев» совершенно недостаточно. Особенно очевидцев с богатой фантазией.
От Илья Вершинин
К И.Пыхалов (04.03.2006 02:50:43)
Дата 04.03.2006 12:26:45

Очевидец не один. Старинов об этом тоже говорил... (-)
От Добрыня
К Илья Вершинин (04.03.2006 12:26:45)
Дата 06.03.2006 18:58:00

В любом случае - данный пример неэтичен

Приветствую!
Всё-таки Медведев если даже и сидел, то за дела, не позволяющие его ставить в одном списке с упомянутыми сидельцами. Поскольку он всё-таки герой, то плохого говорить о нём нельзя - но и ставить в ряд с жертвами репрессий не стоит.
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От krok
К Добрыня (06.03.2006 18:58:00)
Дата 07.03.2006 13:49:45

В сети есть такое.....

О МедведевеД.Н. "В 1936 году после окончания курсов высшего начальствующего состава направлен на работу во внешнюю разведку. В течение двух лет находился на разведывательной работе за рубежом. Затем был направлен работать в систему ГУЛАГа (начальником отдела в Норильлаг). Но через полгода по анонимному заявлению Д.Н. Медведев "за необоснованное прекращение уголовных дел" был уволен".
От И.Пыхалов
К Илья Вершинин (04.03.2006 12:26:45)
Дата 05.03.2006 05:39:26

А ещё говорят, что Жириновский служил в ленинградской милиции

Среди сотрудников питерской милиции несколько лет назад ходила странная, но устойчивая байка, будто Жириновский в своё время служил опером в ленинградской милиции. Причём назывались даже номер отделения и «очевидцы», якобы служившие с ним вместе.
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (05.03.2006 05:39:26)
Дата 05.03.2006 05:44:40

Это к вопросу о достоверности «нарративных» источников (-)
От Robert
К И.Пыхалов (05.03.2006 05:44:40)
Дата 05.03.2006 06:15:56

У Жириновского действительно какое-то конторское прошлое есть,

его даже задерживали в Турции за какую-то ерунду.
От И.Пыхалов
К Robert (05.03.2006 06:15:56)
Дата 05.03.2006 06:30:39

Так это уже другая «контора», не милицейская (-)
От wolfschanze
К Илья Вершинин (04.03.2006 12:26:45)
Дата 04.03.2006 12:35:51

Где? (-)
От Илья Вершинин
К wolfschanze (04.03.2006 12:35:51)
Дата 04.03.2006 17:28:52

Вот...

http://lib.ru/MEMUARY/STARINOW/soldat.txt
"Вы ведь на это потратили десять лет?
-- Да, мы на это потратили десять лет. Но в 1937 году все мероприятия
были ликвидированы по двум причинам. Первая причина: мы возомнили, что не
будем отступать, а будем воевать только на чужой территории. Вторая, самая
страшная, что к врагам народа причислили замечательных партизан...
- Ваших будущих партизан?
- Будущих партизан. Вернее тех, кто уцелел. Вот, например, как сидел
Медведев и многие сидели, сидел даже С.В. Прокопюк. Погибли те, кого
подготовили для поступления на работу к немцам. Эти люди располагали,
например, заготовленными складами мин для подрыва паровозов. Я не нашел
после войны ни одного из них..."

И еще, но это уже я записал:
Юрий Максимович Галлат, 1918 г.р., в 1940-41 гг. - оперуполномоченный Арманского горнорудного комбината Тинкинского горнопромышленного управления Дальстроя, сержант госбезопасности.

"Кстати, вот что интересно. Встретил я на Арманском горнорудном комбинате интересного человека – Дмитрия Медведева, в годы Великой Отечественной войны он был командиром партизанского отряда особого назначения. Правда, в этом отряде были в основном не партизаны, а бывшие чекисты. На нашем комбинате он отбывал срок: его приговорили к 8 годам заключения. В 1939 году, когда он уже был майор госбезопасности, его арестовали. Тогда арестовывали всех, кто был нежелаемый. Приехал как-то к нам на комбинат начальник Дальстроя генерал Никишов. Я его сопровождал, такой был порядок: уполномоченный обязан был сопровождать. У Никишова всегда была привычка: обязательно зайти в лагерь, посмотреть, как живут заключенные, каков режим. Идет Никишов по забоям обогатительной фабрики со своей свитой, как выходит из коптерки Медведев. Он был коптером. Никишов подошел и спросил:

– Медведев?

– Да, гражданин начальник.

– Ты что здесь делаешь?

– Срок отбываю.

Они с Медведевым, оказывается, были знакомы. Никишов посмотрел на меня и сказал:

– Сегодня к 8 часам вечера приведите его к начальнику комбината!

– Есть, товарищ генерал!

Привели мы его в порядок, он был чистенький, и в назначенное время – к начальнику комбината, фамилия его была Азриель. Постучался, он как раз там один сидел. Я их оставил. Два часа Азриель проговорил с Медведевым. Потом я спросил Медведева:

– Как че там было?

– Да ничего. Он спросил, как, где меня арестовали, за что арестовали, я все подробно рассказал...

Через неделю поступила телеграмма из Магадана за подписью Никишова в горрайотдел. Оттуда позвонили ко мне «Немедленно! Немедленно заключенного Медведева одеть, обуть и доставить в Магадан!» И вот, я его повез туда. Он же заключенный, так его нельзя отправить, ведь пока до Магадана – он заключенный. Он рассказал мне про себя по дороге:

– Мы с Никишовым были друзья в свое время. Он был начальником Западной границы, а я, как переходил границу, в Румынию, Болгарию, Польшу, Венгрию, в другие страны, ну ходил, как разведчик. Когда возвращался, у него останавливался, ночевал. Вот с ним и познакомились мы, подружились. Поэтому он меня опознал.

А потом я его доставил в Магадан, в главное управление Дальнего Севера, к генерал-лейтенанту Никишову. Тот вызвал его в кабинет, а я, значит, сижу в приемной. Сказано: отвезти. Звонок, а тут у него адъютанты сидят. Старший адъютант, капитан, зашел к нему, а оттуда выходит уже с Медведевым. Он, адъютант этот, мне и говорит:

– Вы можете ехать к себе. Он теперь свободный человек, потому что пришло решение Верховного суда Союза ССР. Его освободили.

Вот так реабилитировали Медведева. Мне было с ним интересно общаться.

И. Вершинин. Никишов, это тогда была фигура?

Ю. Галлат. Ну, конечно, само собой. Он был уже тогда генерал-лейтенант, начальник Главного управления строительства Дальнего Севера НКВД СССР, считай, хозяин Колымы. Все ему подчинялось, он мог любого расстрелять. Как-то приехал он на один прииск. Идет, значит, с ним свита – начальник политуправления дивизионный комиссар Сидоров (Речь идет об И.К. Сидорове. По некоторым данным, на сегодня он единственный здравствующий генерал, получивший это звание в годы Великой Отечественной войны. Сейчас ему 97 лет, живет в Москве. См. биографию И.К. Сидорова и статью о нем. – И. Вершинин), начальник прииска, начальник Тинкимского горно-промышленного управления и другие. Пошли по забою. И вот – случай. Отказчик: заключенный, который отказался работать. Часовой посадил его. Никишов:

– Это что такое?! Почему не работает?

– Отказчик, товарищ генерал!

– Как это, что значит отказчик?

– Отказался работать.

– Расстреляйте его.

Часовой растерялся:

– Как расстрелять? Без суда и следствия нельзя.

– Я вам приказываю: расстреляйте его!

Солдат молчит. Тогда Никишов говорит ему матом:

– П......... ты, а не солдат!"

C уважением, Илья Вершинин www.voina.com.ru
От Паршев
К Илья Вершинин (04.03.2006 17:28:52)
Дата 04.03.2006 20:54:21

Re: Вот...

>>– Мы с Никишовым были друзья в свое время. Он был начальником Западной границы, а я, как переходил границу, в Румынию, Болгарию, Польшу, Венгрию, в другие страны, ну ходил, как разведчик. Когда возвращался, у него останавливался, ночевал. Вот с ним и познакомились мы, подружились. Поэтому он меня опознал.

Это какая-то трава.
От Илья Вершинин
К Паршев (04.03.2006 20:54:21)
Дата 04.03.2006 21:07:48

Да я понимаю. Мое дело записать...

Но вот то, что Медведев сидел, вполне возможно...
От И.Пыхалов
К Илья Вершинин (04.03.2006 21:07:48)
Дата 05.03.2006 05:41:39

А ещё возможно, что он был хроноагентом, заброшенным из будущего

>Но вот то, что Медведев сидел, вполне возможно...

Документы свидетельствуют об обратном.
От Илья Вершинин
К И.Пыхалов (05.03.2006 05:41:39)
Дата 05.03.2006 16:17:56

Не стоит делать поспешных выводов... (-)
От И.Пыхалов
К Илья Вершинин (05.03.2006 16:17:56)
Дата 06.03.2006 03:06:14

Вывод отнюдь не поспешный

Он основывается на официально опубликованном ФСБ сборнике документов.
От Волк
К Илья Вершинин (03.03.2006 20:24:40)
Дата 03.03.2006 21:40:46

Re: полковник Медведев...

полковника ему дали уже в войну. До войны, судя по фото в его мемуарах - он был старшим майором госбезопасности (по одному ромбу в петлицах).

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (03.03.2006 21:40:46)
Дата 04.03.2006 12:36:31

Re: полковник Медведев...

>полковника ему дали уже в войну. До войны, судя по фото в его мемуарах - он был старшим майором госбезопасности (по одному ромбу в петлицах).
--Ромб в петлицах - это просто майор госбезопасности.
> http://www.volk59.narod.ru
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Добрыня
К Илья Вершинин (03.03.2006 20:24:40)
Дата 03.03.2006 21:26:43

Медведев - это который партизан? (-)
От Евгений Дриг
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 19:31:24

Re: Вопрос про...

Доброе время суток.
>Коллеги, подскажите кто из высших офицеров (почему-то уверен что такие были но никого не могу вспомнить), воевавших в ВОВ перед войной были узниками Гулага?

Маршал авиации Г.А.Ворожейкин
генерал-майор Кузьма Петрович Подлас - командующий армией
генерал-майор Александр Михайлович Кущев - начальник штаба армии
комбриг Василий Федорович Малышкин - начальник штаба армии
генерал-майор Григорий Давидович Стельмах - начальник штаба фронта
генерал-лейтенант С.И.Богданов - командующий танковой армией
генерал-майор А.И.Лизюков - командующий танковой армией

Список далеко не полный...
А уж если просто всех выше генерал-майора включать, то и просто большой список получится...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Исаев Алексей
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 17:04:20

В.Д.Цветаев(ком. 33-й А в Берлинской операции) (-)
От Женя
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 15:41:34

Леонид Петровский (-)
От Коллега
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 14:46:59

Горбатов (-)
От brs
К DM (03.03.2006 14:16:52)
Дата 03.03.2006 14:17:30

Рокоссовский, Мерецков (-)