От PQ
К All
Дата 03.03.2006 15:44:12
Рубрики Современность; ВВС;

Состояние нашей ПВО... Позорище!

Для прикрытия границ России с воздуха нужно порядка 650 зенитных ракетных комплексов 'С-300'. На вооружении ПВО их осталось около 100 штук. Из них: около 30 комплексов модификации 'С-300ПМ' (1992-1993 годов) и еще около 70 штук 'С-300ПС' (70-80-х годов).

В 2007 году кончается срок эксплуатации всех комплексов 'ПС'. Из 'ПМ' останется только 20. Остальные уйдут по старости. Правда, в резерве хранится еще около 90 штук 'С-300ПС'. После капремонта - на него нужно 4 млрд. рублей - их можно было бы поставить на боевое дежурство. Но для них нет запчастей. Их давно перестали выпускать в расчете на то, что к тому времени, как запас окончится, придут новые системы ПВО. Но они не пришли.

Кроме того, 80% ракет для 'трехсотки' выслужили все допустимые сроки. Их просто опасно применять, а также - 85% средств автоматизированного управления командных пунктов - без них невозможно выполнить пуски.

Критическую ситуацию в ПВО мог бы спасти новейший комплекс 'С-400 Триумф', который уже прошел госиспытания. Но в планах закупки на 2006 год он даже не упоминается. Для защиты воздушной границы России их потребуется около 200 единиц. И если при сегодняшнем финансировании их покупать по 2-3 штуки в год, то прикрыть всю страну можно за 70 лет.

Положение ПВО Москвы самое благополучное. Однако и здесь исправность авиатехники в авиационных полках войск Командования специального назначения (КСпН, бывший Московский округ ВВС и ПВО) не отвечает современным требованиям. В интервью газете 'Красная звезда' генерал-полковник Юрий Соловьев рассказал:

- Исправность самолетов 'МиГ-29' пока еще более шестидесяти процентов, однако по парку 'Су-27' она уже менее пятидесяти, а по 'МиГ-31' - около сорока. Ресурс зенитных ракетных систем С-300ПС (15-20%) и С-300ПМ (около 25%). По уровню исправности техники ни одна из частей зенитных ракетных и радиотехнических войск не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к частям постоянной готовности. На все Военно-воздушные силы - всего четыре авиационных полка постоянной готовности. Не дивизии, а полка! А в зенитных ракетных или радиотехнических войсках нет вообще ни одной части постоянной готовности.

Чтобы хоть как-то поддерживать боеготовность, в войсках КСпН вынуждены идти на крайние меры - во время несения боевого дежурства снимать работающие узлы с одних единиц техники и переставлять на другие.
http://avia.ru/inter/2006/2mar-1.shtml
От Александр Стукалин
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 05.03.2006 02:29:53

И эти люди еще требуют прав на перехват гражданских судов...

http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=periscope&rid=941
Бить все, что плохо летит
Госдума наконец одобрила новый закон «О противодействии терроризму». Его разработка была начата еще в 2004 г., сразу после трагических событий в Беслане, но потом проект погряз в многочисленных межведомственных согласованиях. И вот теперь его пришлось принимать в авральном порядке: на третье чтение депутатов попросили явиться сверх графика - 26 февраля. Дело в том, что без этого закона не может начать свою работу последнее детище Кремля - Национальный антитеррористический комитет во главе с Николаем Патрушевым (см. Newsweek №7, 2006 г.). Документ регламентирует действия всех органов власти и просто органов (от Лубянки до сельсовета) в случае теракта в любой точке страны. Но два его положения явно выходят за рамки обычной инструкции для чекистов и чиновников. Одно из них впервые в российской истории легализует использование собственных Вооруженных сил для уничтожения террористов за границей (решение о нанесении пресловутых точечных ударов по ним сможет теперь принимать президент страны). Другое - наделяет военных правом уничтожать захваченные террористами самолеты и корабли даже в том случае, если на борту находится кто-то еще. Оба нововведения не встретили возражений у депутатов. Глава комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев пообещал, что решение об уничтожении будет приниматься, когда бездействие может обернуться еще большими жертвами - при угрозе направления самолетов на важные объекты или населенные пункты. Он обещал также тщательно проверять информацию о захватах перед тем, как открыть огонь, но кто и как будут делать это, не объяснил. Между тем военные добивались таких полномочий уже давно. Генерал-полковник Юрий Соловьев, в чьем ведении находится Московская зона ПВО, неоднократно грозился сбивать самолеты над столицей и без всякого закона. По просьбе Newsweek перспективы исполнения нового закона прокомментировал один из старших офицеров штаба войск ПВО, попросивший не называть его фамилии: «Я не представляю, как это будет работать в реальных условиях. Дежурных сил для этого явно недостаточно, а большая часть страны сейчас вообще никак не прикрыта ПВО. И над каким-нибудь там Омском или Тюменью сбивать самолеты просто некому. Мне интересно, как будут генералы отвечать за то, что не используют данные им полномочия, и самое страшное, не дай бог, все-таки случится?»
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (05.03.2006 02:29:53)
Дата 05.03.2006 03:03:57

Re: И эти

>один из старших офицеров штаба войск ПВО, попросивший не называть его фамилии: «Я не представляю, как это будет работать в реальных условиях. Дежурных сил для этого явно недостаточно, а большая часть страны сейчас вообще никак не прикрыта ПВО.

как еще, обычно - самолет собьют, а того кто отдал приказ найти не смогут "ищут пожарные, ищет милиция, ищут давно и не могут найти"
да и напрасная холуйская суета все это. мы кроме чеченов никому не нужны.
Гробить свои жизни арапские терористы будут на настоящих европейцах и американцах.

и вооще нахрена какому-то ПВО драгоценные ракеты тратить?
Тем более скоро их вообще делать разучимся так что запас нужно поберечь.
Фунтов эдак десять тротила продумано распиханого по самолету и соединенного проводками и приемничком с дешифратором сделают свое светлое дело уничтожения части народа во имя спасения другой части народа.
Есть приказ уничтожить, полкан вставляет ключ, набирает пароль и жмет кнопку "enter". Радиосигнал надежнее и быстрее ракеты.
На спасенных жителей валятся с неба чемоданы с барахлом и матерящиеся пассажиры.


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Zamir Sovetov
К Сергей Зыков (05.03.2006 03:03:57)
Дата 05.03.2006 05:09:09

Re: И эти

> Фунтов эдак десять тротила продумано распиханого по самолету и соединенного проводками и приемничком с дешифратором сделают свое светлое дело уничтожения части народа во имя спасения другой части народа.

Вы предлагаете каждый самолёт подготовить для захвата?! :-) В нынешней России взрывчатка пропадёт после 5-6 полёта
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (05.03.2006 03:03:57)
Дата 05.03.2006 03:16:26

Я то вообще к тому, что не смогут они никого уничтожить...

...Нереально все это.
Вводная: Террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из аэропорта Челябинска и направляют его на центр города.
Пусть Минобороны доложит Думе свои действия на этот случай. Да ничего не сможет сделать ПВО в такой ситуации. Тогда зачем все эти законы? Вот и выглядит все это как-то особо цинично. Фарс какой-то.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:16:26)
Дата 05.03.2006 19:47:47

эту бумагу не только для ПВО приняли

Скажем, за использование армейской техники в ряде случаев в Дагестане вполне можно было возбудить уголовное дело против антитеррористических же сил (другое дело - что не возбуждали), а сейчас нельзя
С уважением, А.Никольский
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:16:26)
Дата 05.03.2006 03:46:29

Re: Я то

>...Нереально все это.
>Вводная:
а,понятно
в прошлое был сюжет по "военной тайне" записал, но не вникал - типа "черный боинг над белокаменной" и ПВОшная суета.
то ли учения то ли глюк в системе. могу запостить

http://www.ren-tv.com/forum/answers.php?id_page=18&id_forum=6&id_forum_message=5364
ПРО ПВО МСК и Боинг 737
Давеча 19.02.2006г. смотрел передачу и долго смеялся!!! Г-н Прокопенко, все было очень натурально, наступательно, завязка, кульминация, развязка... Красиво!!! Истребители в небе, ракеты... Одна тока неувязка... БОИНГ 737 ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ДОЛЕТЕТЬ ИХ ХАБАРОВСКА ДО МСК!!!! НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ!!! :-(((
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (05.03.2006 03:46:29)
Дата 05.03.2006 04:08:24

Военные тут уже поусердствовали год назад...

http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=925222729809043971031136899181&topiccount=152&mode=all
Можно предположить продолжение.
От Captain Africa
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:16:26)
Дата 05.03.2006 03:22:42

Не так

>...Нереально все это.
>Вводная: Террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из аэропорта Челябинска и направляют его на центр города.
>Пусть Минобороны доложит Думе свои действия на этот случай. Да ничего не сможет сделать ПВО в такой ситуации. Тогда зачем все эти законы? Вот и выглядит все это как-то особо цинично. Фарс какой-то.

Вводная: террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из Шереметьево и направили на Кремль.
От Александр Стукалин
К Captain Africa (05.03.2006 03:22:42)
Дата 05.03.2006 03:28:25

Re: Не так

>Вводная: террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из Шереметьево и направили на Кремль.
Тогда примите отдельный закон -- о ПВО Кремля. Это будет, по крайней мере, честно. Хотя и в этом случае ничего не сработает -- не хватит времени реакции и дежурных сил.
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:28:25)
Дата 05.03.2006 05:09:06

Re: Не так

>> Вводная: террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из Шереметьево и направили на Кремль.
> Тогда примите отдельный закон -- о ПВО Кремля. Это будет, по крайней мере, честно. Хотя и в этом случае ничего не сработает -- не хватит времени реакции и дежурных сил.

На Кремль как раз хватит - достаточно выйти из коридора.
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:28:25)
Дата 05.03.2006 03:48:29

Re: Не так

>>Вводная: террористы-смертники захватили гражданский самолет на взлете из Шереметьево и направили на Кремль.
>Тогда примите отдельный закон -- о ПВО Кремля. Это будет, по крайней мере, честно. Хотя и в этом случае ничего не сработает -- не хватит времени реакции и дежурных сил.

тогда еще одна вводная - террористы захватили самолет с президентом
и направиляют на кремль :)

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Esq
К Сергей Зыков (05.03.2006 03:48:29)
Дата 05.03.2006 10:51:31

Re: Не так

Тут уже кто-то писал, что мы никому не нужны.
Корректирую Вашу вводную:

>тогда еще одна вводная - террористы захватили самолет с президентом Бушем
>и направиляют на кремль :)

>"Бывают такие люди: голова есть, а думать - нету". (c) Владимир Арсеньев
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (05.03.2006 03:48:29)
Дата 05.03.2006 03:58:24

Re: Не так

>тогда еще одна вводная - террористы захватили самолет с президентом и направиляют на кремль :)

Ну, с нормативными актами по вопросу защиты этой личности у нас, по-моему, все в порядке :-)
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (05.03.2006 03:58:24)
Дата 05.03.2006 04:03:04

Re: Не так

>>тогда еще одна вводная - террористы захватили самолет с президентом и направиляют на кремль :)
>
>Ну, с нормативными актами по вопросу защиты этой личности у нас, по-моему, все в порядке :-)

ну что такое нужно вместо кремля подобрать, "дет-сад для особо одаренных родителей", АЭС, ... чтоб возникла дилемма что взрывать - самолет или обьект самолетом?


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Captain Africa
К Сергей Зыков (05.03.2006 04:03:04)
Дата 05.03.2006 11:06:38

Re: Не так

>>>тогда еще одна вводная - террористы захватили самолет с президентом и направиляют на кремль :)
>>Ну, с нормативными актами по вопросу защиты этой личности у нас, по-моему, все в порядке :-)
>ну что такое нужно вместо кремля подобрать, "дет-сад для особо одаренных родителей", АЭС, ... чтоб возникла дилемма что взрывать - самолет или обьект самолетом?

Свежепостроенный сверхкомплекс с башней "Федерация" (скоро достроят)?
От Сергей Зыков
К Captain Africa (05.03.2006 11:06:38)
Дата 05.03.2006 11:44:37

Re: Не так


>Свежепостроенный сверхкомплекс с башней "Федерация" (скоро достроят)?

а это где такой "дворец советов"? сами мы не местнае
От Captain Africa
К Сергей Зыков (05.03.2006 11:44:37)
Дата 05.03.2006 11:53:46

Re: Не так

>>Свежепостроенный сверхкомплекс с башней "Федерация" (скоро достроят)?
>а это где такой "дворец советов"? сами мы не местнае

Да строят тут на нагатинской пойме сверхкомплекс с двумя башнями http://www.miraxcity.com/ говорят, хотели высотой 600 метров забабахать, но что-то не склеилось и осетра до 400 урезали.
От Сергей Зыков
К Captain Africa (05.03.2006 11:53:46)
Дата 05.03.2006 13:03:26

Re: Не так


>Да строят тут на нагатинской пойме сверхкомплекс с двумя башнями http://www.miraxcity.com/ говорят, хотели высотой 600 метров забабахать, но что-то не склеилось и осетра до 400 урезали.

ужосс... ну в такой то даже я не промахнусь если что.


От Дм. Журко
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 04.03.2006 21:42:37

ПВО это истребители, а не ЗРК непонятной ценности. Итсребителей мало. (-)
От Объект 172М
К Дм. Журко (04.03.2006 21:42:37)
Дата 05.03.2006 11:08:21

Что значит ЗРК непонятной ценности? ...

... и почему вы считаете, что задачи ПВО должны выполнять только истребители?
От Дм. Журко
К Объект 172М (05.03.2006 11:08:21)
Дата 05.03.2006 17:33:41

Прежде всего истребители, а также мобильные и переносные комплексы. (-)
От Объект 172М
К Дм. Журко (05.03.2006 17:33:41)
Дата 05.03.2006 17:42:11

С-300ПС(ПМ) не мобильный комплекс? ...

... и откуда вы взяли такую концепцию применения ПВО? у американцев?
От Zamir Sovetov
К Дм. Журко (04.03.2006 21:42:37)
Дата 05.03.2006 05:09:03

Зачем география, когда есть извозчики? (-)
От Adam
К Дм. Журко (04.03.2006 21:42:37)
Дата 04.03.2006 22:11:43

А перехватчиков достаточно? :о) (-)
От Дм. Журко
К Adam (04.03.2006 22:11:43)
Дата 04.03.2006 23:13:56

Не перехватчиков, а истребителей и всего, что их обеспечивает. Причём С-300? (-)
От Adam
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 04.03.2006 19:57:44

А что у Белоруси? ИМХО - союзник! (-)
От Алекс Антонов
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 04.03.2006 19:36:33

Состояние американской ПВО... Позорище!

ПВО всего Североамериканского континента обеспечивают всего 130 американских и канадских истребителей-перехватчиков ПВО.
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (04.03.2006 19:36:33)
Дата 05.03.2006 05:08:59

А много стратегических носителей ЯО у Гренландии и Мексики? :-) (-)
От Adam
К Алекс Антонов (04.03.2006 19:36:33)
Дата 04.03.2006 19:55:45

А кого боятся?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Мексиканских наркодиллеров на юге или Абрамовича на северо-западе? А после "полетов" Аль-Каиды количество не повысили?

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От Алекс Антонов
К Adam (04.03.2006 19:55:45)
Дата 04.03.2006 22:57:03

Re: А кого...

>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Мексиканских наркодиллеров на юге или Абрамовича на северо-западе? А после "полетов" Аль-Каиды количество не повысили?

Повысили до уровня последних лет "Холодной войны". Если же говорить о качественной составляющей, именно в ИА ПВО с января 2006-го американцы первыми в мире задействовали истребители 5-го поколения (27-я тиаэ, оснащенная F-22A "Рэптор") и именно истребители ПВО NORAD первыми в американских ВВС (и опять же в мире) переоснащаются модернизированными БРЛС с АФАР.

Вот только количественная мощь (восемь эскадрилий) всеж не впечатляет, не так ли?

P.S. Напомню что в 1958 году объединенные силы ПВО США и Канады насчитывали около 3000 истребителей-перехватчиков, до 6000 ПУ ЗУР и зенитных орудий, около 340 наземных радиолокационных постов, а также 200 тыс. человек личного состава. Территория Североамериканского континента была разделена на пять оперативных районов (по числу армий ПВО), включавших 23 дивизионных сектора. Исландская зона охватывала воздушное пространство Гренландии и Северо-Восточной Атлантики. Части и подразделения НОРАД дислоцировались на 300 военных базах (всего около 800 отдельных объектов).

Так что сегодняшяя американская ПВО просто позорище по сравнению с той, что была раньше. ;-)
От Aer
К Алекс Антонов (04.03.2006 19:36:33)
Дата 04.03.2006 19:41:47

так много?

> ПВО всего Североамериканского континента обеспечивают всего 130 американских и канадских истребителей-перехватчиков ПВО.

при общем состоянии нашей авиации - хватило бы и половины этой цифры.

с уважением, Евгений Гончаров
От Алекс Антонов
К Aer (04.03.2006 19:41:47)
Дата 04.03.2006 22:39:09

Re: так много?

>> ПВО всего Североамериканского континента обеспечивают всего 130 американских и канадских истребителей-перехватчиков ПВО.

>при общем состоянии нашей авиации - хватило бы и половины этой цифры.

Так думали до 11 сентября 2001 года. Однако сократив с 1991-го по 2001-й количество "дежурных" авиабаз (тех, на которых осуществлялось боевое дежурство ИА ПВО) с 26-ти до 7-ми, напоролись на то что "...ни одна из этих семи авиабаз не находилась в достаточной близости от обьектов террористических актов в день терактов. На терракт в Нью-Йорке отреагировали истребители с авиабазы ВВС НГ Отис (штат Массачусетс), а после тарана здания Пентагона были подняты экипажи с АвБ Лэнглей (Виргиния)"

В результате сегодня, как и в "лучшие годы холодной войны" в конце президентсва Рейгана, небо Сервероамериканского континента (в основном методом боевого дежурством на земле)стерегут восемь истребительных эскадрильий (чуть более 130 истребителей ПВО) и восемь самолетов ДРЛО и управления E-3 на более чем 30 аэродромах.

Мощь ужасающая, равная той, которой собирались защищать Североамериканский континент еще от советских ВВС. ;-)
От Forger
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 03.03.2006 18:35:25

Не идеализирую,но

Под Новосибирском есть поле, где контейнеров заскладированных С-300 штук сто. Аналогично и под Москвой.И так далее... Вы поймитеЮ, что если на нас нападут ВСЕ, то запасов, естесттвенно не хватит. Но, если под бийском стоит ЗР бригада, которая подчиняется войсковикам, то неужели она не будет стрелять, прикрывая Кузбасс с южного направления, если полезут только китайцы.Поэтому, на мобпериод, учитывайте, пжста, и армейскую ПВО
От Hvostoff
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 03.03.2006 18:21:47

Это секрет полишинеля(+)

Если оценивать любую боевую единицу в нонешних ВВС по советским нормативным документам - она будет признана небоеготовой.
От val462004
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 03.03.2006 16:53:44

Re: Вообще-то, ПВО прикрывает наиболее важные объекты,

а не всю террриторию страны, что весьма затруднительно.

с уважением,
От алекс
К val462004 (03.03.2006 16:53:44)
Дата 03.03.2006 17:10:02

А когда завод по производству плутония 15 лет без ПВО? Нормально?

с уважением,
От FAP Lap
К алекс (03.03.2006 17:10:02)
Дата 03.03.2006 17:27:29

Вполне, когда понадобится ПВО, то надобность в этом заводе отпадет! (-)
От Александр Стукалин
К FAP Lap (03.03.2006 17:27:29)
Дата 05.03.2006 02:08:57

Согласен полностью (-)
От Tomcat
К PQ (03.03.2006 15:44:12)
Дата 03.03.2006 16:21:51

Re: Состояние нашей...

>Для прикрытия границ России с >воздуха нужно порядка 650 зенитных >ракетных комплексов 'С-300'.

650??? - Это видимо собираются прикрывать всю Сибирь и Дальний Восток?