От DenisK
К All
Дата 03.03.2006 13:57:28
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Доллар обеспечен нефтью и война с Ираном будет обязательно...

http://worldcrisis.ru/crisis/188706
"Таким образом, сохранение империи требует, чтобы нефть продавалась только за доллары. Оно также обуславливает то, чтобы нефтяные запасы находились в разных суверенных странах, которые не являются достаточно сильными в политическом или военном плане, чтобы потребовать платы за нефть в другой валюте. Если бы кто-то потребовал иной оплаты, его нужно убедить передумать - с помощью политического давления или военными средствами.

Человеком, который все-таки потребовал евро за свою нефть, был Саддам Хусейн в 2000-м году. Сначала его требования вызвали насмешки, затем - пренебрежение, но когда стало ясно, что он не шутит, на него надавили, чтобы заставить его передумать. Когда другие страны вроде Ирана решили продавать нефть за другую валюту, особенно евро и йены, опасность для доллара стала явной и непосредственной, и наказание не заставило себя ждать. 'Трепет и шок' Буша в Ираке был проведен не из-за ядерной программы Саддама, не ради защиты прав человека и продвижения демократии, и даже не ради захвата нефтяных месторождений; эта война была начата ради защиты доллара, и, следовательно, американской империи. Речь шла о том, чтобы показать всем, что тот, кто захочет заменить американские доллары другой валютой в торговле нефтью, будет наказан подобным образом.

Многие критиковали Буша за развязывание войны в Ираке ради захвата иракской нефти. Однако эти критики не могут объяснить, зачем Бушу нужно захватывать эти нефтяные месторождения - он мог просто даром напечатать доллары и купить на них всю нефть мира, которая ему нужна. У него наверняка была иная причина для вторжения в Ирак."

http://www.vz.ru/economy/2006/3/2/24451.html
"Иран заявил о намерении открыть собственную нефтяную биржу, где расчеты по сделкам будут проходить в евро."

Хотелось бы услышать мнения специалистов.
Подчёркиваю - специалистов. Не злых детей.
Например, хотелось бы услышать тов. Паршева.


С уважением, ДенисК
От Sam
К DenisK (03.03.2006 13:57:28)
Дата 04.03.2006 19:40:36

Все правильно...

Приветствую!

Затем и нужна, что USD упорно движется к дауну. Любая валюта должна быть обеспечена хоть какими-то всеобщими ценностями - в данном случае - нефть....



С уважением, Sam.
От Amstrong
К Sam (04.03.2006 19:40:36)
Дата 05.03.2006 13:51:50

Ре: Все правильно...



>Затем и нужна, что УСД упорно движется к дауну. Любая валюта должна быть обеспечена хоть какими-то всеобщими ценностями - в данном случае - нефть....

пукупателная способность американцев?
От Игорь Куртуков
К Sam (04.03.2006 19:40:36)
Дата 04.03.2006 22:03:39

Re: Все правильно...

> Любая валюта должна быть обеспечена хоть какими-то всеобщими ценностями

Не должна.
От Danilmaster
К Sam (04.03.2006 19:40:36)
Дата 04.03.2006 20:13:47

Re: Все правильно...

>Приветствую!

>Затем и нужна, что USD упорно движется к дауну. Любая валюта должна быть обеспечена хоть какими-то всеобщими ценностями - в данном случае - нефть....


USD обеспечен сказочно дешевой продукцией Майкрософта :))



С уважением.
От Гриша
К Sam (04.03.2006 19:40:36)
Дата 04.03.2006 19:51:06

Зачем? (-)
От Паршев
К DenisK (03.03.2006 13:57:28)
Дата 04.03.2006 00:14:20

"Вот извольте видеть: пушка сама по себе, а единорог сам по себе"(с)

Не раз уже приводил слова Рузвельта, цитированные его сыном Эллиотом: "не следует забывать, что Вторая мировая война, как и Первая, началась из-за спора английских и германских банкиров о том, кому контролировать мировую торговлю" ( в пересказе).
Вот это гораздо важнее, чем владение высокими технологиями, контроль над мировой торговлей - само по себе высочайшая технология. Сейчас США перехватили этот контроль, но и Англия осталась второй торговой державой.
Поэтому устойчивость своих валют для этих держав видимо важна, и уступать их место европейской (читай - германской) валюте они естественно не хотят. И естественно ценность валюты определяется в первую очередь количеством того, что можно на эту валюту купить. И поэтому контроль над ближневосточной нефтью поддерживает эти валюты, как и контроль над компьютерными программами или мировым кино- и видеопроизводством. Но объем продукции нефтяных англоамериканских компаний всё же существенно меньше американского ВВП. То есть роль контроля над нефтью в поддержании валют важна, но не абсолютна. То есть нефть поддеживает доллар, но нельзя абсолютизировать её роль.
Это одна причина.
Вторая (возможно, действующая параллельно) - это просто бизнес-операция. Есть возможность военным путём приобрести прибыльные активы - почему не воспользоваться редкой возможностью?
Третья - наиболее гипотетическая - конфликт лежит за рамками привычных представлений, что связано с уникальной исторической ситуацией. Ближний Восток содержит 50% мировй нефти, а через 20 лет будет содержать 90%. Эти войны - для американцев инвестиции в будущее.

Что поддерживает доллар сейчас? Не надо забывать, что т.н. "золотовалютные резервы РФ" более чем на 90% - ГОСОБЛИГАЦИИ сша, НОМИНИРОВАННЫЕ В ДОЛЛАРАХ; сходная ситуация и в Китае, и у европейского Центробанка.
Так что поддерживает доллар вся система современного мира.
От DenisK
К Паршев (04.03.2006 00:14:20)
Дата 04.03.2006 14:17:03

Да, вот по поводу резервов этих - терзают смутные сомнения.

>Вот это гораздо важнее, чем владение высокими технологиями, контроль над мировой торговлей - само по себе высочайшая технология. Сейчас США перехватили этот контроль, но и Англия осталась второй торговой державой.
Пилить надо, пилить.

>Это одна причина.
>Вторая (возможно, действующая параллельно) - это просто бизнес-операция. Есть возможность военным путём приобрести прибыльные активы - почему не воспользоваться редкой возможностью?
Не уверен что это активы. Учитывая вложения которые надо сделать в Иракскую демократию - а вкладывать надо будет постоянно - не исключенно что это чистый пассив.
Сейчас это пассив без вопросов.
А если косвенные последствия оценить... их к сожалению невозможно вообще оценить.
Если конечно американские аналитики не обладают прямой линией с г. Богом.

>Третья - наиболее гипотетическая - конфликт лежит за рамками привычных представлений, что связано с уникальной исторической ситуацией. Ближний Восток содержит 50% мировй нефти, а через 20 лет будет содержать 90%. Эти войны - для американцев инвестиции в будущее.
Это в случае если колониальная политика рассматривается Штатами как политика с долгим будущим.
Не исключено, конечно, что американские аналитики подверженны действию американских лозунгов о лучшей части человечества.
Вряд ли можно расчитывать что схема однополярного мира окажется долгоживущей. 20 лет я бы не дал.
Отдача колониальной политики может быть очень жестокой.

>Что поддерживает доллар сейчас? Не надо забывать, что т.н. "золотовалютные резервы РФ" более чем на 90% - ГОСОБЛИГАЦИИ сша, НОМИНИРОВАННЫЕ В ДОЛЛАРАХ; сходная ситуация и в Китае, и у европейского Центробанка.
>Так что поддерживает доллар вся система современного мира.
Вот это я хоть убей понять не могу.
Почему в каких-нибудь других ценностях нельзя держать?
Ладно там нефть кто то начнёт продавать за евро, как я понял тряхнёт не очень сильно.
А если что нибудь вроде 11 сентября, только покруче - не два больших самолёта, а одна маленькая боеголовка?
Рано или позно сопрут, как пить дать. Дай бог что бы не у нас(три раза плюнуть).
После 11 сентября три банка доллар держали изо всей мочи, что будет если Нью-Йорк снесут вместе с тем банком который в Нью-Йорке?

С уважением, ДенисК
От Danilmaster
К DenisK (04.03.2006 14:17:03)
Дата 04.03.2006 16:05:27

Re: Да, вот...

>>Так что поддерживает доллар вся система современного мира.
>Вот это я хоть убей понять не могу.
>Почему в каких-нибудь других ценностях нельзя держать?

А в чем еще держать? Если у Вас появится сумма которая будет приближаться хотя бы к неск. миллионам, то Вы больше будете задумываться об инфляции и курсах валют. Кроме золота серьезной альтернативы нет. Так как торгуют в основном за доллары.


С уважением.
От DenisK
К Danilmaster (04.03.2006 16:05:27)
Дата 04.03.2006 18:23:11

Почему Евро не может быть альтернативой?

Золото чем плохо?

С уважением, ДенисК
От Danilmaster
К DenisK (04.03.2006 18:23:11)
Дата 04.03.2006 19:03:05

Re: Почему Европа не Америка?

>Золото чем плохо?

Тем что его можно "ронять" в долларах :))


С уважением.
От Begletz
К DenisK (03.03.2006 13:57:28)
Дата 03.03.2006 21:35:18

Это пересказ из книги Перкинса!

"Признания экономического бандита," и мне мовершенно непонятно, почему мой комментарий был удален. Это что, криминал, указать на настоящий источник изложенных в статье идей? Вешаю повторно.
От Sergey Karpov
К DenisK (03.03.2006 13:57:28)
Дата 03.03.2006 17:59:42

Исповедовать глупости - вредить только себе

http://graycat63.livejournal.com/24411.html
От DenisK
К Sergey Karpov (03.03.2006 17:59:42)
Дата 03.03.2006 18:23:53

Там речь про устойчивость доллара как международной валюты.

И утверждается что это в сильнейшей степени зависит от того будет ли нефть покупаться только за доллары.

Для меня вот этот момент более всего и интересен.
В какой степени их это трогает - от этого реально зависит полезут они в Иран или нет.

Понятно что Штаты ни с голоду, ни схолоду не умрут если национальная валюта подвинентся в статусе международной.
Но кризис это вызовет вне всяких сомнений.

С уважением, ДенисК
От Sergey Karpov
К DenisK (03.03.2006 18:23:53)
Дата 03.03.2006 18:29:54

Re: Там речь...

>Но кризис это вызовет вне всяких сомнений.

Было бы очень интересно услышать обоснование такого суждения
От Pout
К DenisK (03.03.2006 13:57:28)
Дата 03.03.2006 14:20:07

Настоящие причины того, почему Ирак и Иран стали целью США (Вильям Кларк)

William Clark 'The Real Reasons for the Upcoming War in Iraq'

William Clark 'The Real Reasons Why Iran is the Next Target' -
на русском: Вильям Кларк 'Настоящие причины того, почему Иран стал очередной целью'

http://www.situation.ru/app/j_art_1033.htm

Война энерговалют. Настоящие причины того, почему Ирак и Иран стали целью США (Вильям Кларк)
------
http://www.situation.ru
От А.Никольский
К Pout (03.03.2006 14:20:07)
Дата 03.03.2006 17:45:04

В кино "Сириана" есть похожий эпизод

прогрессивный шейх спрашивает хорошего западного консультанта, почему это биржи, где торгую нефтью, находтся в Амстердаме и Нью-Йорке, а не у него дома, и обещает исправить ситуацию
С уважением, А.Никольский
От Игорь Куртуков
К А.Никольский (03.03.2006 17:45:04)
Дата 03.03.2006 18:27:29

Кинематограф - это воплощение фантазий продюссеров.

>прогрессивный шейх спрашивает хорошего западного консультанта, почему это биржи, где торгую нефтью, находтся в Амстердаме и Нью-Йорке, а не у него дома

Потому, что биржи всегда там, где покупают, а не там, где производят.
От Zamir Sovetov
К Игорь Куртуков (03.03.2006 18:27:29)
Дата 04.03.2006 00:27:00

Re: Кинематограф -...

>> прогрессивный шейх спрашивает хорошего западного консультанта, почему это биржи, где торгую нефтью, находтся в Амстердаме и Нью-Йорке, а не у него дома
> Потому, что биржи всегда там, где покупают, а не там, где производят.

Это утверждение имеет под собой какую-либо основу?
От Chestnut
К Zamir Sovetov (04.03.2006 00:27:00)
Дата 04.03.2006 02:37:30

Re: Кинематограф -...

>>> прогрессивный шейх спрашивает хорошего западного консультанта, почему это биржи, где торгую нефтью, находтся в Амстердаме и Нью-Йорке, а не у него дома
>> Потому, что биржи всегда там, где покупают, а не там, где производят.
>
>Это утверждение имеет под собой какую-либо основу?

Никакой, кроме здравого смысла

In hoc signo vinces
От Robert
К Chestnut (04.03.2006 02:37:30)
Дата 04.03.2006 03:13:48

Все так и есть

>> Потому, что биржи всегда там, где покупают, а не там, где производят.
>
>Это утверждение имеет под собой какую-либо основу?

>Никакой, кроме здравого смысла

Магазин - там где покупатели. Вeзут в магазин товары отовсюду, из разныx стран. Это нормально.
От А.Никольский
К Robert (04.03.2006 03:13:48)
Дата 04.03.2006 12:34:32

ну, у арабской нефти есть и на востоке покупатели

этот момент с дружбой шейха с китайцами в кино тоже обыгрывается
С уважением, А.Никольский
От Robert
К А.Никольский (04.03.2006 12:34:32)
Дата 04.03.2006 22:12:02

На востоке тоже биржи есть

Биржа - обычный магазин. Отличается только тем что на ней можно купить как сам товар сегодня (нефть, в данном случае), так и товар который привезут позже (фьючерс). В связи с тем что цена на этoт привезeнный в будущем товар сегодня еще не известна, там есть много спекулянтов котрые пытаются угадать эту будущую цену и поиметь на этой разнице цен, только и всего.
От Danilmaster
К А.Никольский (04.03.2006 12:34:32)
Дата 04.03.2006 16:08:16

Re: ну, у...

Добрый день Алексей!

Я вот тоже фильм посмотрел, но мне показалась тема шахидов не раскрытой. У Клуни духа или информации не хватило чтобы показать кто их финансирует?

С ув.
От Игорь Куртуков
К Pout (03.03.2006 14:20:07)
Дата 03.03.2006 15:51:14

Эту жвачку жуют уже несколько лет, но ...

... внятной аргументации сторонники этой точки зрения так и не представили.
От kami
К Игорь Куртуков (03.03.2006 15:51:14)
Дата 03.03.2006 17:38:50

Re: Эту жвачку

Быступление республиканского конгрессмена из Техаса перед конгрессом.

http://www.house.gov/paul/congrec/congrec2006/cr021506.htm

Тоже жвачка?
От Sergey Karpov
К kami (03.03.2006 17:38:50)
Дата 03.03.2006 18:37:39

Мнение (в приблизительных терминах) либертерианского конгрессмена (-)