От Добрыня
К All
Дата 01.03.2006 14:44:46
Рубрики 1917-1939;

Чайниковский вопрос про 23 февраля.

Приветствую!
В свете недавних торжеств озадачился вопросом - а всё-таки, что мы празднуем? Встречал две диаметрально противоположные версии - плакатно-советскую про великие победы над немцами в 1918 и чернушную про полный разгром. Обе версии особого доверия не внушают в силу очевидно политической притянутости. Так всё-таки, что там было-то? Что можно почитать по теме?
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От Добрыня
К Добрыня (01.03.2006 14:44:46)
Дата 01.03.2006 19:47:05

Всем большое спасибо. Но остаётся вопрос

Приветствую!
Упомянутые Сталиным "победы над немцами под Псковом и Нарвой" имеют ли какую-либо реальную подоплёку, или это просто было выдумкой?
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От Вадим Воскобойников
К Добрыня (01.03.2006 19:47:05)
Дата 01.03.2006 21:16:09

Выдумкой

Уважаемые ALL,
>Приветствую!
>Упомянутые Сталиным "победы над немцами под Псковом и Нарвой" имеют ли какую-либо реальную подоплёку, или это просто было выдумкой?

Не было никаких оснований говорить о том, что молодые отряды Красной Армии “наголову разбили немецких захватчиков под Псковом и Нарвой 23 февраля 1918 года”. Что касается Пскова, то действительно, в этот день в 10—25 км от города отмечались упорные бои красногвардейских отрядов и частей старой русской армии против 53-го корпуса армейской группы “Д” германской армии, но они не завершились разгромом немцев. Уже вечером 24 февраля немцы прорвались к станции Псков-1, в ночь на 25 февраля они захватили центр Пскова, а 28 февраля — весь город. Под Нарвой же бой с германскими частями был принят красногвардейцами лишь 3 марта и в тот же день последние оставили город.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Добрыня
К Вадим Воскобойников (01.03.2006 21:16:09)
Дата 02.03.2006 16:15:28

Спасибо!

Приветствую!
А источник чернухи про "страшное поражение под Псковом и Нарвой" нашёл. Вы будете смеяться, но это ризун :-)
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От Александр King
К Добрыня (02.03.2006 16:15:28)
Дата 02.03.2006 17:23:58

Re: Спасибо!

Уважаемый, ...
>А источник чернухи про "страшное поражение под Псковом и Нарвой" нашёл. Вы будете смеяться, но это ризун :-)

Самое веселое - это не "страшное поражение под Псковом и Нарвой", а его обоснование статьей Ленина "Горький, но какой-то там урок". Кстати вопрос: как по другому обосновать эту статью?

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Добрыня
К Александр King (02.03.2006 17:23:58)
Дата 02.03.2006 19:16:42

Приведите статью целиком, а не в перепеве ризуна (-)
От Александр King
К Добрыня (02.03.2006 19:16:42)
Дата 02.03.2006 19:59:10

Re: Приведите статью...

Уважаемый, ...

Вот я и хотел узначь что это за статья, и узнать не от Резуна, и не в его трактовке.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Добрыня
К Александр King (02.03.2006 19:59:10)
Дата 02.03.2006 20:07:32

Так в чём проблема? Найдите в Яндексе. (-)
От Александр King
К Добрыня (02.03.2006 20:07:32)
Дата 02.03.2006 20:12:14

Так шо искать? Я же точно не знаю как она, статья, называется.

"Горький, но ???? урок"
От Exeter
К Александр King (02.03.2006 20:12:14)
Дата 02.03.2006 21:10:36

"Тяжелый, но необходимый урок" (-)
От Александр King
К Exeter (02.03.2006 21:10:36)
Дата 02.03.2006 21:31:14

Щиро дякую :)) (-)
От RuLavan
К Добрыня (01.03.2006 14:44:46)
Дата 01.03.2006 19:42:30

Есть и еще одна версия

Из свежих номеров французской "Либерасьон"

"Официально 23 февраля называется не 'мужской день', а 'День защитника Отечества', однако его происхождение нельзя назвать славным. В 1918 г. в этот день умирающим от голода и холода юным красноармейцам раздавали одежду и еду. Сначала это был 'День красного подарка', а потом его переименовали в 'День советской армии', который стал в народе 'мужским днем', парным праздником для пышно отмечаемого 'женского дня' 8 марта."
:)
http://inosmi.ru/translation/225728.html
От tsa
К Добрыня (01.03.2006 14:44:46)
Дата 01.03.2006 15:22:22

Вот вроде подробно.

Здравствуйте !

http://happy-year.narod.ru/prazdniki/23febr/spravka.html

С уважением, tsa.
От Eddie
К Добрыня (01.03.2006 14:44:46)
Дата 01.03.2006 15:11:44

Дык уважаемый Вадим Воскобойников уже отвечал:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1123/1123955.htm
От NV
К Добрыня (01.03.2006 14:44:46)
Дата 01.03.2006 14:47:57

ПМСМ не победу и не разгром

а сам факт возникновения новой армии.

Виталий
От Добрыня
К NV (01.03.2006 14:47:57)
Дата 01.03.2006 14:52:19

Ну это-то да. Но вопрос о связанных с этим событиях

Приветствую!
Что именно произошло?
1. Было принято решение формировать регулярную армию? (Если да, то вместо чего - нерегулярных отрядов типа краногвардейцев?) Или боевое крещение новой армии?
2. Когда именно было принято решение о создании Красной Армии? Кем?
3. Что сопутствовало принятию решения?

С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От Аркан
К Добрыня (01.03.2006 14:52:19)
Дата 01.03.2006 15:39:37

Re: Ну это-то...

>Приветствую!
>Что именно произошло?
>1. Было принято решение формировать регулярную армию? (Если да, то вместо чего - нерегулярных отрядов типа краногвардейцев?) Или боевое крещение новой армии?

Такой момент. Первоначально речь шла о создании армии на добровольной основе. Это не прокатило, так что реально РККА начали создавать летом 1918, учередив мобилизацию.

>С уважением,
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (01.03.2006 14:52:19)
Дата 01.03.2006 15:03:41

Re: Ну это-то...

>1. Было принято решение формировать регулярную армию? (Если да, то вместо чего - нерегулярных отрядов типа краногвардейцев?)

это событие произошло почти месяцем раньше 15(28) января 1918 г
см
http://www.rkka.ru/docs/d-rkka.htm

>Или боевое крещение новой армии?

хрестоматийно - да.