От А.Никольский
К All
Дата 02.03.2006 14:21:14
Рубрики Политек;

Борис Абрамович залетел

Генеральная прокуратура России направила в Великобританию документы на экстрадицию Бориса Березовского

Генеральной прокуратурой Российской Федерации 16 февраля с.г. возбуждено уголовное дело в отношении Бориса Березовского, которому инкриминируется совершение действий, направленных на насильственный захват власти в нарушение Конституции Российской Федерации (ст. 278 УК РФ). Для расследования дело передано по подследственности ФСБ России.

Документы на экстрадицию Бориса Березовского направлены 1 марта 2006 года в адрес Министерства внутренних дел Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии.
http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current.shtml?2006/03/3430.html

Кажется, до сих пор эту статью вменяли Хачилаеву за захват здание Нарсобрания Дагестана и лидерам чеченским боевиков. Санкции по ней кстати большие - от 12 до 20, безальтернативно
От Chestnut
К А.Никольский (02.03.2006 14:21:14)
Дата 03.03.2006 21:19:04

Березовскому намекнули, что его могут лишить статуса беженца

The Home Office received the latest extradition application on Monday. The same day, Jack Straw, the Foreign Secretary, strongly criticised Mr Berezovsky's remarks, and warned him that he risked his refugee status being reviewed.

In a written ministerial statement, the Foreign Secretary said that the Government would "take action against those who use the UK as a base from which to foment violent disorder or terrorism in other countries".

"Advocating the violent overthrow of a sovereign state is unacceptable and we condemn these comments unreservedly," said Mr Straw. "The UK Government respects Russia’s constitutional arrangements and the territorial integrity of the Russian Federation."

He went on: "Those granted asylum in the United Kingdom have duties to the UK which require in particular that they conform to its laws and regulations. They are advised that their refugee status can be reviewed at any time where it is considered their presence is not conducive to the public good."

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2066123,00.html

In hoc signo vinces
От Chestnut
К А.Никольский (02.03.2006 14:21:14)
Дата 02.03.2006 14:25:36

Будем надеяться, что рос прокуратура проявит в этом деле

гораздо больший профессионализм, чем в попытке добиться экстрадиции Закаева.

In hoc signo vinces
От tsa
К Chestnut (02.03.2006 14:25:36)
Дата 02.03.2006 14:30:40

Да ладно Вам.

Здравствуйте !

>гораздо больший профессионализм, чем в попытке добиться экстрадиции Закаева.

Учитывая что суд благосклонно принял доводы защиты Закаева в стиле "русский поп который свидетельствовал сотрудник КГБ, как и все русские попы" и "Закаева в России запытают насмерть", нашей прокуротуре сложно что-то доказать.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (02.03.2006 14:30:40)
Дата 02.03.2006 14:35:43

халтура с нашей стороны тоже была

сначала я так не думал, но побеседовав с источниками убедился. В этом нет какого-то умсла - общее качество работников всех орагнов резко упало.

С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (02.03.2006 14:35:43)
Дата 02.03.2006 14:37:34

Спасибо. Печально. (-)
От Паршев
К А.Никольский (02.03.2006 14:35:43)
Дата 02.03.2006 14:37:15

Корень всё же в позиции англичан (-)
От Chestnut
К Паршев (02.03.2006 14:37:15)
Дата 02.03.2006 14:43:08

Англичанам было наплевать на Закаева, им нужно было

нехалтурно подготовленное дело. Подготовленное людьми, знакомыми с системой юриспруденции в Англии и Уэлсе.

In hoc signo vinces
От Паршев
К Chestnut (02.03.2006 14:43:08)
Дата 02.03.2006 14:48:38

Вы так серьёзно говорите это,

что можно подумать - Вы сами в это верите.
От Presscenter
К Паршев (02.03.2006 14:48:38)
Дата 02.03.2006 15:03:08

Ни один российский генпрокурор ни в одной бумаге...

не смог бы внятно объяснить любому (не только британскому) вменяемому и профессиональному судье отчего это сравнительно незадолго до требований об экстрадиции Закаева полпред Президента РФ Казанцев жал Завкаеву руку и расспыпался в дифирамбах в его адрес, отчего вполне себе официальное лицо с фамилией Ястржембский делал то же самое, заявляя на весь мир, что руки у Закаева чистые (типо крови на них нет) и вел вполне официальные переговоры. Если я не ошибаюсь, то материалы о преступлениях Закаева относились к периоду не после этих позорных переговоров, а до них. В Сети материалы на эти темы есть до сих пор.

А что касается БАБа... Есть подозрения, что его не выдадут. Да и не очень-то заинтересованы у нас в том, чтобы это произошло. Хотели бы - сразу б после 11 сентября требовали б - время было как раз политически выгодное.
От Паршев
К Presscenter (02.03.2006 15:03:08)
Дата 02.03.2006 15:29:33

Да ну? Ихние судьи не знают,

кто вправе объявить человека преступником и с какого момента он признаётся преступником?
Судя по результатам наших обращений, они действительно не особо профессиональны.
От Chestnut
К Паршев (02.03.2006 15:29:33)
Дата 02.03.2006 16:20:21

Re: Да ну?...

>кто вправе объявить человека преступником и с какого момента он признаётся преступником?
>Судя по результатам наших обращений, они действительно не особо профессиональны.

Вопрос был не в том, преступник ли он или нет, а в том, даёт ли российская сторона достаточные и удовлетворяющие законодательство Англии и Уэлса основание для экстрадиции.

In hoc signo vinces
От Паршев
К Chestnut (02.03.2006 16:20:21)
Дата 02.03.2006 16:52:34

То есть Казанцев и Ястржембский тут ни при чём, ч.и т.д.(-)
От А.Никольский
К Presscenter (02.03.2006 15:03:08)
Дата 02.03.2006 15:10:01

там дело вовсе не из-за Казанцева с Ястребом протухло

с подготовкой показаний свидетелей дали маху
А БАБа не выдадут, конечно, но все равно приятно
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (02.03.2006 15:10:01)
Дата 02.03.2006 15:12:32

Re: там дело...

>с подготовкой показаний свидетелей дали маху
>А БАБа не выдадут, конечно, но все равно приятно
>С уважением, А.Никольский

Могут попытаться найти его высказывания, "прославляющие терроризм" (даже не прямые призывы кого-то убивать) -- с недавних пор это уголовка в Соединённом Королевстве.

In hoc signo vinces
От Random
К Chestnut (02.03.2006 15:12:32)
Дата 02.03.2006 15:43:42

Re: там дело...

>>с подготовкой показаний свидетелей дали маху
>>А БАБа не выдадут, конечно, но все равно приятно
>>С уважением, А.Никольский
>
>Могут попытаться найти его высказывания, "прославляющие терроризм" (даже не прямые призывы кого-то убивать) -- с недавних пор это уголовка в Соединённом Королевстве.
А обратную силу эти новые статьи имеют?

>In hoc signo vinces
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Никита
К Random (02.03.2006 15:43:42)
Дата 02.03.2006 17:13:43

Нет конечно. (-)
От Chestnut
К Random (02.03.2006 15:43:42)
Дата 02.03.2006 16:22:41

Re: там дело...

>>>с подготовкой показаний свидетелей дали маху
>>>А БАБа не выдадут, конечно, но все равно приятно
>>>С уважением, А.Никольский
>>
>>Могут попытаться найти его высказывания, "прославляющие терроризм" (даже не прямые призывы кого-то убивать) -- с недавних пор это уголовка в Соединённом Королевстве.
>А обратную силу эти новые статьи имеют?

Не спец. Но можно внимательно мониторить, что именно БАБ говорит, когда-нить да проговорится)))

>>In hoc signo vinces
>___________________________
>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
In hoc signo vinces
От Presscenter
К А.Никольский (02.03.2006 15:10:01)
Дата 02.03.2006 15:12:30

Re: там дело...

>с подготовкой показаний свидетелей дали маху

Ну я думаю закаевская защита нюансы соблюла все. Защита-то точно грамотная была. И уж Казанцева с Ястребом хватило бы для любого суда, если суд не басманный.

>А БАБа не выдадут, конечно, но все равно приятно

Приятно, что не выдадут?)))

>С уважением, А.Никольский
От Alexeich
К Presscenter (02.03.2006 15:12:30)
Дата 02.03.2006 15:55:59

Re: там дело...


>>с подготовкой показаний свидетелей дали маху
>
>Ну я думаю закаевская защита нюансы соблюла все. Защита-то точно грамотная была. И уж Казанцева с Ястребом хватило бы для любого суда, если суд не басманный.

Да нет, Казанцев с Ястребом люди, конечно, государевы, но не суд и не прокуратура, так что их высказывания проходят по части "влияния общественного мнения" на суд, а не по части доказательной базы.
ИМХО прокурорские настолько были заранее настроены на поражение ("англичанка мутит"), что и не старались что-то сделать нормально, так, изобразили бурную деятельность для вышестоящих.
От Chestnut
К Паршев (02.03.2006 14:48:38)
Дата 02.03.2006 14:55:04

У меня нет причин в это не верить

но убеждать параноиков в том, что всемирный заговор против России есть лишь плод их больного воображения -- занятие, отнимающее много времени, а главное -- бесполезное. Медикаментозный подход гораздо продуктивнее.

In hoc signo vinces
От Паршев
К Chestnut (02.03.2006 14:55:04)
Дата 02.03.2006 15:31:51

Я же не о причинах, а о том, верите Вы сами или нет.

Не обижайтесь. Водички попейте, погуляйте на воздухе.
От Chestnut
К Паршев (02.03.2006 15:31:51)
Дата 02.03.2006 16:21:30

Вы, я так понимаю, не верите. Есть причины, или credo absurdum est? (-)
От Паршев
К Chestnut (02.03.2006 16:21:30)
Дата 02.03.2006 16:53:15

Думаю, не верите и Вы (-)
От Chestnut
К Паршев (02.03.2006 16:53:15)
Дата 02.03.2006 22:50:14

При чём тут "верю-не верю"

У Вас есть конкретные примеры, когда судьи в Англии и Уэлсе принимали решение, исходя из чего-то иного, нежели материалы, представленные в суде?

Есть -- предъявите. Нет -- не надо трепать языком.

In hoc signo vinces
От Ustinoff
К Chestnut (02.03.2006 22:50:14)
Дата 03.03.2006 13:17:05

Re: При чём...

Hello, Chestnut!
You wrote on Thu, 02 Mar 2006 22:50:14 +0300:

C> У Вас есть конкретные примеры, когда судьи в Англии и Уэлсе принимали
C> решение, исходя из чего-то иного, нежели материалы, представленные в
C> суде?

C> Есть -- предъявите. Нет -- не надо трепать языком.

Пиночет.

C> In hoc signo vinces
От Ustinoff
К Ustinoff (03.03.2006 13:17:05)
Дата 03.03.2006 15:47:01

Re: При чём...

Hello, Ustinoff!
You wrote on Fri, 03 Mar 2006 13:17:05 +0300:

U> Hello, Chestnut!
U> You wrote on Thu, 02 Mar 2006 22:50:14 +0300:

C>> У Вас есть конкретные примеры, когда судьи в Англии и Уэлсе принимали
C>> решение, исходя из чего-то иного, нежели материалы, представленные в
C>> суде?

C>> Есть -- предъявите. Нет -- не надо трепать языком.

U> Пиночет.

Вот кстати была еще "Бирмингемская Шестерка".
И есть мнение, что обвинители знали, что они невиновны.
И какая-то "гилфордская четверка". Но этих я совсем не помню.
Достаточно?
От Chestnut
К Ustinoff (03.03.2006 15:47:01)
Дата 03.03.2006 16:28:41

Re: При чём...

>Вот кстати была еще "Бирмингемская Шестерка".
>И есть мнение, что обвинители знали, что они невиновны.
>И какая-то "гилфордская четверка". Но этих я совсем не помню.
>Достаточно?


Так обвинителли знали или судья с присяжными знали? Обвинители в деле Закаева тоже знали, что он виновен ))) Вот убедить судью им не удалось.

А с шестёркой и четвёркой далеко не всё ясно. Считается, что это была судебная ошибка из-за того, что обвинение не предоставило защите некую информацию, которая вроде бы могла подтвердить версию защиты. Ну и обвиняемых полицейские вроде бы прессовали до признания некоторых из них. Но как минимум часть осуждённых вполне могла быть виновна в том, за что их осудили.

In hoc signo vinces
От Ustinoff
К Chestnut (03.03.2006 16:28:41)
Дата 03.03.2006 17:22:59

Re: При чём...

Hello, Chestnut!
You wrote on Fri, 03 Mar 2006 16:28:41 +0300:

C> Так обвинителли знали или судья с присяжными знали?

А присяжные-то там были? Я правда не знаю.
И судьи не догадывались, что дело шито белыми нитками?
Вы делаете мне смешно.

C> Но как минимум часть осуждённых вполне могла быть виновна в том, за что
C> их осудили.

Ну разумеется. Английское правосудие выше подозрений...
От Chestnut
К Ustinoff (03.03.2006 17:22:59)
Дата 03.03.2006 20:53:58

Re: При чём...

>А присяжные-то там были? Я правда не знаю.
>И судьи не догадывались, что дело шито белыми нитками?
>Вы делаете мне смешно.

Присяжные были, естественно, и вынесли обвинительное решение на основании заслушивания как обвинения, так и защиты. По оводу судьи -- значит, дело не выглядело шитым белыми нитками.

>Ну разумеется. Английское правосудие выше подозрений...

Не без недостатков, но тем не менее вполне на уровне. У меня к нему единственная претензия -- судьи чересчур либеральны и назначают слишком мягкие приговоры преступникам.

In hoc signo vinces
От Chestnut
К Ustinoff (03.03.2006 13:17:05)
Дата 03.03.2006 14:14:42

Расшифруйте (-)
От Ustinoff
К Chestnut (03.03.2006 14:14:42)
Дата 03.03.2006 15:05:38

Re: Расшифруйте (-)

Hello, Chestnut!
Я читаю через nntp, если это по поводу Пиночета,
то была такая история с требованием его выдачи Испании.
Не выдали. Именно по политическим соображениям.
Это на моей памяти.
Искать где-то так.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=


От Chestnut
К Ustinoff (03.03.2006 15:05:38)
Дата 03.03.2006 15:55:32

Если коротко -- Вы ошибаетесь

Как раз аналогом Верховного Суда было принято решение, что Пиноше подлежит экстрадиции в Испанию. Его выпустил из страны тогдашний министр внутренних дел (ныне министр иностранных дел) на "гуманитарных основаниях" (пожилой возраст и слабое здоровье) по результатам врачебного обследования, принятого после решения суда, которое показало, что генерал Пиноше не способен принять участие в судебном процессе по медицинским показаниям.

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=288144
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=273115

In hoc signo vinces
От Ustinoff
К Chestnut (03.03.2006 15:55:32)
Дата 03.03.2006 17:20:10

Re: Если коротко...

Hello, Chestnut!
You wrote on Fri, 03 Mar 2006 15:55:32 +0300:

C> Как раз аналогом Верховного Суда было принято решение, что Пиноше
C> подлежит экстрадиции в Испанию. Его выпустил из страны тогдашний министр
C> внутренних дел (ныне министр иностранных дел) на "гуманитарных
C> основаниях" (пожилой возраст и слабое здоровье) по результатам врачебного
C> обследования, принятого после решения суда, которое показало, что генерал
C> Пиноше не способен принять участие в судебном процессе по медицинским
C> показаниям.

C> http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=288144
C> http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=273115

Разумеется, разумеется. А как еще это должно было выглядеть?


От Chestnut
К Ustinoff (03.03.2006 17:20:10)
Дата 03.03.2006 20:46:25

Re: Если коротко...

>Разумеется, разумеется. А как еще это должно было выглядеть?

То есть разницы между исполнительной властью и юридической системой Вы не видите? Жаль.

In hoc signo vinces
От Zamir Sovetov
К Chestnut (03.03.2006 20:46:25)
Дата 04.03.2006 00:27:06

Re: Если коротко...

>> Разумеется, разумеется. А как еще это должно было выглядеть?
> То есть разницы между исполнительной властью и юридической системой Вы не видите? Жаль.

Исход ситуации именно это и подразумевает.
От Chestnut
К Zamir Sovetov (04.03.2006 00:27:06)
Дата 04.03.2006 03:28:45

Re: Если коротко...

>Исход ситуации именно это и подразумевает.

Отнюдь.

In hoc signo vinces
От Zamir Sovetov
К Chestnut (04.03.2006 03:28:45)
Дата 04.03.2006 07:09:02

Re: Если коротко...

>> Исход ситуации именно это и подразумевает.
> Отнюдь.

Оу! Джентельмен ещё и хозяин здравого смысла?!
От Kimsky
К Паршев (02.03.2006 14:48:38)
Дата 02.03.2006 14:51:25

Понимаю, представить что где-то хотят видеть

нормально подготовленные дела - Вам должно быть очень сложно
От А.Никольский
К Chestnut (02.03.2006 14:25:36)
Дата 02.03.2006 14:29:08

и больший, чем при первой попытке вытащить БАБа

Впрочем, даже если ничего не выййдет, теперь примирение "кровавого режима" с бизнес-эмигрантами невозможно
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (02.03.2006 14:29:08)
Дата 02.03.2006 14:33:20

А сей чел до сих пор начальник Чукотки ? Я просто не знаю. (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (02.03.2006 14:33:20)
Дата 02.03.2006 14:34:23

Не Роман АбрамОвич, а Борис АбрАмович :))))) (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (02.03.2006 14:34:23)
Дата 02.03.2006 14:35:50

Ууууупс. А я было обрадовался. Прошу прощения. :-( (-)
От Виктор Крестинин
К Андю (02.03.2006 14:35:50)
Дата 02.03.2006 14:36:25

Фоменко доказал, что это одно и то же лицо. (-)