От Presscenter
К Ярослав
Дата 01.03.2006 14:06:33
Рубрики Современность;

Вообще с ними тяжело - с венграми

Ставить им в вину происки короля Бэлы против братского галицко-волынского княжества как-то несерьезно. Хотя, если они вспоминают подавление революции 1848 года - отчего б и нет.
Венгров кроме Белы Куна у нас было в общем-то досчтаточно, но поступили с ними примерно как с Куном. К тому ж к Венгрии, как государству, эти деятели отношения не имели - они ж эмигранты.
Вторая мировая? Так наверняка есть взаимные заверения и договоренности между братской народной Венгрией и СССР. Вот насчет 1956 г можно и подискутировать. В конце концов, восстанием была охвачена далеко не вся Венгрия, и на стороне восставших был отнюдь не весь Будапешт. И в конце-концов кое-кто и рад был нашим танкам. Так что мы просто заняли позицию одной из сторон. Вот и все. К своему Кадару пусть претензии предъявляют. А вообще, чего их предки поперлись в Паннонию? И пока шли - наверняка где-нить че-нить пограбили и понасильничали. В общем, сами виноваты.
От Паршев
К Presscenter (01.03.2006 14:06:33)
Дата 01.03.2006 19:34:11

Извиняюсь, вообще-то вся эта территория была славянской до завоевания

её венграми и порабощения местного населения.
С/х терминология (и некоторая часть фамилий) у венгров до сих пор славянские.
От Chestnut
К Паршев (01.03.2006 19:34:11)
Дата 01.03.2006 19:46:53

Re: Извиняюсь, вообще-то...

>её венграми и порабощения местного населения.
>С/х терминология (и некоторая часть фамилий) у венгров до сих пор славянские.

a) А до расселения славян чья это была территория? (если вообще можно применять такую концепцию)

б) славянские фамилии -- у потомков омадярившихся сербов и словаков. Кстати, если уж на то пошло, деятель венгерской революции 1848 года Петёфи был сербом (в девичестве Петрович), а Кошут -- словаком. Что не мешало их считать себя мадярами.

In hoc signo vinces
От Александр Жмодиков
К Chestnut (01.03.2006 19:46:53)
Дата 02.03.2006 11:28:00

Re: Извиняюсь, вообще-то...

>a) А до расселения славян чья это была территория? (если вообще можно применять такую концепцию)

Некорректно. Полностью оседлого населения и устойчивых государственных образований там не было.
От Паршев
К Chestnut (01.03.2006 19:46:53)
Дата 02.03.2006 01:42:02

Это зависит от того, какой теории придерживаться

и кем считать племена, зафиксированные там римскими историками и географами - германцами или славянами.
Например, тацитовы "осы" некоторыми рассматриваются как предки более поздних "озериатов" - несомненных славян, живших у Балатона.
По другой версии, славяне пришли туда вместе с гуннами.
В любом случае жили они там до венгров не менее 500 лет, побывав при этом под игом аваров.
От Kosta
К Chestnut (01.03.2006 19:46:53)
Дата 01.03.2006 21:24:31

Re: Извиняюсь, вообще-то...

>б) славянские фамилии -- у потомков омадярившихся сербов и словаков. Кстати, если уж на то пошло, деятель венгерской революции 1848 года Петёфи был сербом (в девичестве Петрович), а Кошут -- словаком. Что не мешало их считать себя мадярами.

А не знаете, в каком поколении Петефи стал мадьяром, а Кошут словаком? Т.е. их родители-деды еще кем себя считали?

А вообще случай распространенный - в Латвии, положим, полно латышей с русскими фамилиями (по одному из родителей) - ярых латышских националистов.