От Аркан
К All
Дата 28.02.2006 15:36:05
Рубрики Современность; Армия;

Портянки - наше все

Минобороны пока не планирует отказываться от кирзовых сапог и портянок для солдат, потому что это более гигиенично и комфортно, заявил ИНТЕРФАКСУ начальник центрального вещевого управления генерал Шляев.
Он подчеркнул, что "чистая портянка, централизованно постиранная при температуре 100 градусов – это еще и отсутствие грибка. Мы всегда думаем о здоровье военнослужащего, - продолжил генерал. – Это более важно, чем просто выдать солдату носки и считать, что проблема решена". Генерал добавил, что в российской армии предусмотрены 3 вида портянок: летние хлопчатобумажные, зимние из байки, а в районах с особо холодным климатом – шерстяные из толстого сукна.
От Лейтенант
К Аркан (28.02.2006 15:36:05)
Дата 28.02.2006 17:15:45

Врет. Термообработкой при 100 градусах споры грибка НЕ убиваются.

Дезинфекция ТОЛЬКО химией, причем строго определенной - уксусная кислота, формалин.
Собственно действительно надежная дезинфекция кприводит к необратимой порче значительной части обуви обуви (по крайней мере к утрате "товарного вида").
Так что "общие" портянки это именно рассадник грибка (по крайней мере при указаном способе дезинфекции) ...
От Хорёк
К Лейтенант (28.02.2006 17:15:45)
Дата 28.02.2006 20:18:44

Нет, не врёт




Грибки: лечение и профилактика грибка ногтей и грибковых заболеваний
Микозами или грибковыми заболеваниями называют группу кожных болезней человека, вызываемых грибками.

Развиваются грибки в нейтральной или слабо щелочной среде. Наиболее благоприятным значением РН для них является 6 — 6,7. Необходимо подчеркнуть, что РН кожи здорового человека составляет 5,5 (кислая среда не является благоприятной для грибков), что является одним из факторов защиты кожи человека против грибковой инфекции. Повышенная потливость, особенно на закрытых участках кожного покрова, испарение пота с которых затруднено, а также некоторые заболевания сопровождаются сдвигом РН кожи в щелочную сторону, что делает её более беззащитной перед лицом грибковых заболеваний и способствует развитию микозов.

Грибки легко переносят низкие температуры. Они остаются жизнеспособными и сохраняют способность вызывать развитие болезни даже после замораживания. Высокие температуры наоборот губительно действуют на грибки. Влажный жар при 75 градусах уже через 15 минут вызывает их гибель. При кипячении грибки погибают в течение 3–5 минут. Поэтому высокая температура может быть использована при грибковых заболеваниях в качестве метода дезинфекции, в связи с чем для профилактики рецидивов болезни в процессе и после полноценного противомикотического лечения дерматологи настоятельно рекомендуют прокипятить и прогладить горячим утюгом белье больного и одежду, соприкасавшуюся с кожей.

взято отсюда: http://www.dermatolog.com.ru/index.php?op=page&name=fungus


От Лейтенант
К Хорёк (28.02.2006 20:18:44)
Дата 28.02.2006 20:45:10

Был неправ, однако остаются неясности

>Грибки легко переносят низкие температуры. Они остаются жизнеспособными и сохраняют способность вызывать развитие болезни даже после замораживания. Высокие температуры наоборот губительно действуют на грибки. Влажный жар при 75 градусах уже через 15 минут вызывает их гибель. При кипячении грибки погибают в течение 3–5 минут.

Однако в другой подветке мне была приведена несколько иная информация:
"Белье, чулки, носки, колготки могут быть дезинфицированы путем 15-20 минутного кипячения в 2% мыльно-содовом растворе. Затем их следует прогладить горячим утюгом."



От Олег...
К Лейтенант (28.02.2006 17:15:45)
Дата 28.02.2006 17:46:59

Портянки прожаривали и более высокой температурой...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Так что "общие" портянки это именно рассадник грибка...

Портянки можно чуть не до 300 градусов прогревать...
В отличие от ноской, которые не выдерживают и 60-ти
(нормальная температура стирки - 40 гр.)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (28.02.2006 17:46:59)
Дата 28.02.2006 20:41:23

Re: Портянки прожаривали

>В отличие от ноской, которые не выдерживают и 60-ти (нормальная температура стирки - 40 гр.)...

"А мужики-то не знают!" (с) Стираю носки вместе с остальными х/б предметами при установках температуры "95" (светлые) и "60" (темные) -- хоть бы одна пара преждевременно померла! Так что может не стоит совсем-то уж сказки рассказывать?
От Олег...
К Лис (28.02.2006 20:41:23)
Дата 28.02.2006 21:14:51

Вы про хлопок или про что?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>"А мужики-то не знают!" (с) Стираю носки вместе с остальными х/б предметами при установках температуры "95" (светлые) и "60" (темные) -- хоть бы одна пара преждевременно померла!

А что такое "светлые"??? У нас в армии парадные для строя носки тоже белые, как перчатки?

>Так что может не стоит совсем-то уж сказки рассказывать?

Какие сказки!? Максимальная температура стирки для хлопка - 60 градусов, но это хлопок хорошего качества, и в нашей армии не встречается... Обычный же наш хлопковый трикотаж ЗАПРЕЩЕНО стирать при температурах выше 40 градусов, так как при больших температурах он быстро теряет свои качества. См. "Материаловедение швейного производства", любое издание...

Другого хлопка у нас в стране нет и не будет - не растет...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (28.02.2006 21:14:51)
Дата 28.02.2006 23:18:18

И про хлопок тоже.

>А что такое "светлые"??? У нас в армии парадные для строя носки тоже белые, как перчатки?

А это всякие светло-серые и белые для таскания с кроссовками. И по большей части именно х/б-шные. И, что характерно, отчего-то не помирают они при стирке на "95". Вот не помирают и все тут...

>Обычный же наш хлопковый трикотаж ЗАПРЕЩЕНО стирать при температурах выше 40 градусов, так как при больших температурах он быстро теряет свои качества. См. "Материаловедение швейного производства", любое издание...

Сдается мне, что это опять что-то типа вашей давешней попытки убедить меня, что Кордура делается в России ;о))
От Олег...
К Лис (28.02.2006 23:18:18)
Дата 01.03.2006 01:14:27

Re: И про...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А это всякие светло-серые и белые для таскания с кроссовками.

Это про Российскую армию? Каие кроссовки?

Речь идет о смене портянок на носки, если я правильно понял...
Тех портянок что есть сейчас на те носки что есть сейчас...
Без вариантов, потому как и то и другое можно совершенствовать до бесконечности...
Те портянки что есть выдерживают 100 гр., а те носки, что есть - нет...

>Сдается мне, что это опять что-то типа вашей давешней попытки убедить меня, что Кордура делается в России ;о))

Это что-то типа чего? Ткань с названием "Кордура" в России не делалась?
Или хлопок не теряет своих качеств при стирке более 40 градусов?

Вообще-то я джумал, что и с кордурой мы выяснили тоже :о(...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (01.03.2006 01:14:27)
Дата 01.03.2006 17:15:32

Re: И про...

>Те портянки что есть выдерживают 100 гр., а те носки, что есть - нет.
То есть носки сядут, и трикотаж сварится, а для портянки это не криминально

С уважением
От Лис
К Олег... (01.03.2006 01:14:27)
Дата 01.03.2006 09:11:31

Re: И про...

>Это про Российскую армию? Каие кроссовки?

>Это что-то типа чего? Ткань с названием "Кордура" в России не делалась?
>Или хлопок не теряет своих качеств при стирке более 40 градусов?

Типа непонималку включаем? Ну-ну.

>Вообще-то я джумал, что и с кордурой мы выяснили тоже :о(...

Вроде выяснили. И выяснили, что Россия тут никаким боком. Или нет?
От brs
К Лис (28.02.2006 20:41:23)
Дата 28.02.2006 20:48:39

Re: Портянки прожаривали

Здравствуйте!

>"А мужики-то не знают!" (с) Стираю носки вместе с остальными х/б предметами при установках температуры "95" (светлые) и "60" (темные) -- хоть бы одна пара преждевременно померла! Так что может не стоит совсем-то уж сказки рассказывать?

Ну в армии-то руками стирают, а не в машинке. С обычными ботинками, с ежедневной ноской если стирать вручную х/б носок хватало на 1,5-2 месяца.

Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Лис
К brs (28.02.2006 20:48:39)
Дата 28.02.2006 20:57:18

Re: Портянки прожаривали

>Ну в армии-то руками стирают, а не в машинке. С обычными ботинками, с ежедневной ноской если стирать вручную х/б носок хватало на 1,5-2 месяца.

Это смотря где. У нас, например, в ППД действительно ручками стирали. А вот откомандированный в Чечню отряд был снабжен "ведрами с моторчиками" (стиральными машинками "Малютка"). Причем в них умудрялись стирать даже ватиновые подкладки к бушлатам (помогая моторчику палкой). Проблема же температуры решалась совсем просто -- ведро кипятка+полведра холодной воды, потом закладываем белье и т.п... Опять же, смотря по тому, какие носки. Х/б-шные мало того, что сами непрочные, так еще и настоящие "убийцы ног". Самый лучший вариант в этом случае -- шерсть+нейлон в пропорции 50/50 или 60/40. В среднем служат порядка года...
От brs
К Лис (28.02.2006 20:57:18)
Дата 28.02.2006 21:05:37

Re: Портянки прожаривали

Здравствуйте!
>Это смотря где. У нас, например, в ППД действительно ручками стирали. А вот откомандированный в Чечню отряд был снабжен "ведрами с моторчиками" (стиральными машинками "Малютка"). Причем в них умудрялись стирать даже ватиновые подкладки к бушлатам (помогая моторчику палкой). Проблема же температуры решалась совсем просто -- ведро кипятка+полведра холодной воды, потом закладываем белье и т.п... Опять же, смотря по тому, какие носки. Х/б-шные мало того, что сами непрочные, так еще и настоящие "убийцы ног". Самый лучший вариант в этом случае -- шерсть+нейлон в пропорции 50/50 или 60/40. В среднем служат порядка года...

Ну да...Только где ж их в СВУ было взять? :)) Обычные х/б, черные. Правда, не возбранялось иметь свои.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Лис
К brs (28.02.2006 21:05:37)
Дата 28.02.2006 23:13:20

Re: Портянки прожаривали

>Ну да...Только где ж их в СВУ было взять? :)) Обычные х/б, черные. Правда, не возбранялось иметь свои.

Странно... Нам в свое время выдавали п/ш носки. Правда не с нейлоном, а сперва с хлопком, а позже с вискозой или лавсаном. тоже 50/50. Высокие таки, темно-синего цвета, с тремя неширокими черными полосками по верху резинки. Выдавали по две пары на полгода. Дополнительно в военторге можно было купить сколько угодно за какие-то совершенно смешные копейки...
От Константин Чиркин
К Лис (28.02.2006 23:13:20)
Дата 01.03.2006 18:25:40

Интересно,на какие полгода?

Приветствую.Выдавали летом,по паре на неделю.Носки выдавали только для носки с ботинками и ботинками с высокими голенищами.
От Лис
К Константин Чиркин (01.03.2006 18:25:40)
Дата 01.03.2006 19:31:16

На каждые полгода ;о)

>Носки выдавали только для носки с ботинками и ботинками с высокими голенищами.

Ну так у нас именно последние и были штатно ;о)
От brs
К Лис (28.02.2006 23:13:20)
Дата 01.03.2006 10:01:05

Re: Портянки прожаривали

Здравствуйте!

>Странно... Нам в свое время выдавали п/ш носки. Правда не с нейлоном, а сперва с хлопком, а позже с вискозой или лавсаном. тоже 50/50. Высокие таки, темно-синего цвета, с тремя неширокими черными полосками по верху резинки. Выдавали по две пары на полгода. Дополнительно в военторге можно было купить сколько угодно за какие-то совершенно смешные копейки...

Нам, естественно, на зиму тоже п/ш носки выдавали (вот состава я не помню:).Черного цвета. С 15 апреля - х/б. . А военторга в СВУ не было, да и денег нам не платили. У меня всегда в запасе 2-3 пары домашних были.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Лейтенант
К Олег... (28.02.2006 17:46:59)
Дата 28.02.2006 17:55:16

Генерал говорит конкретно о 100 градусах. Этого ТОЧНО мало.

Сколько градусов будет достаточно - мне ненизвестно.
Известно что во всяческих памятках по профилактике грибка в весьма категорических выражениях написано, что помогает ТОЛЬКО химобработка.
От Константин Чиркин
К Лейтенант (28.02.2006 17:55:16)
Дата 28.02.2006 18:18:11

Хотя ник у Вас и военный,но в армейских делах Вы не особо. (-)
От Лейтенант
К Константин Чиркин (28.02.2006 18:18:11)
Дата 28.02.2006 18:35:35

Ну так товарищ генерал, если вам верить - тоже ;-) Кстати Вы уверены, что

1) Термообработка "не может проводится при больших температурах" а именно проводится (сейчас и как правило)?
2) Назовите эти температуры
3) Почему Вы думаете что дезинфекции от грибка этого достаточно?
От Константин Чиркин
К Лейтенант (28.02.2006 18:35:35)
Дата 28.02.2006 18:50:03

Вы-в Армии сами служили? (-)
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 17:15:45)
Дата 28.02.2006 17:22:04

Re: Врет. Термообработкой...

>Дезинфекция ТОЛЬКО химией, причем строго определенной - уксусная кислота, формалин.
>Так что "общие" портянки это именно рассадник грибка (по крайней мере при указаном способе дезинфекции) ...

Портянки не только стираются в кипятке, но потом и прожариваются в гладильных барабанах: нас гоняли в учебке на такие "мероприятия". Грибок же обычно возникает от чужой обуви: сапог, тапочек.
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 17:22:04)
Дата 28.02.2006 17:28:02

Еще раз. Гражданские врачи-дерматологи.

Утверждают - термо дезинфекция неэффективна.
Только формалин или уксусная кислота.

> Грибок же обычно возникает от чужой обуви: сапог, тапочек.
Чужие носки или портянки подойдут для этой цели не хуже.
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 17:28:02)
Дата 28.02.2006 17:32:58

Еще много, много раз :-)

Что бы ни утверждали гражданские врачи, с личной практикой это не согласовывается. Мытье рук тоже не обеспечивает их полную стерилизацию, тем не менее все гражданские врачи советуют их мыть.
От Blackcat
К Птицын (28.02.2006 17:32:58)
Дата 28.02.2006 17:41:41

Re: Еще много,...

>Что бы ни утверждали гражданские врачи, с личной практикой это не согласовывается. Мытье рук тоже не обеспечивает их полную стерилизацию, тем не менее все гражданские врачи советуют их мыть.

Ноги тоже мыть НАДО. Но грибок МОЖНО подцепить даже
в бане :( Так что предметы личной гигиены должны
быть именно ЛИЧНЫМИ.
От Птицын
К Blackcat (28.02.2006 17:41:41)
Дата 28.02.2006 17:45:36

Re: Еще много,...

>Ноги тоже мыть НАДО. Но грибок МОЖНО подцепить даже
>в бане :( Так что предметы личной гигиены должны
>быть именно ЛИЧНЫМИ.

В бане - можно. От чужой обуви - можно. Но к дезинфицированным традиционным способам портянкам это не относится.
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 17:32:58)
Дата 28.02.2006 17:38:13

Закон всемирного тяготения с личной практикой тоже не согласуется

Дураку же понятно что чугунная гиря и перышко падают с разной скоростью.
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 17:38:13)
Дата 28.02.2006 17:43:35

С этим проблем нет: оба предмета падают. А руки все равно моют :-)

...И общие портянки стирают и прожаривают.
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 17:43:35)
Дата 28.02.2006 17:47:08

Конечно стирают. И прожаривают. От вшей - помогает. От грибка - нет.

>...И общие портянки стирают и прожаривают.

Очень возможно, именно с этим и связана такая высокая заболеваемость грибком в армии ...
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 17:47:08)
Дата 28.02.2006 17:56:30

Re: Конечно стирают....

>>...И общие портянки стирают и прожаривают.
>
>Очень возможно, именно с этим и связана такая высокая заболеваемость грибком в армии ...

Мытье рук снижает вероятность заболевания дизентерией. Тем не менее, вероятность подхватить ее летом существенно выше, чем зимой.
Прожарка портянок снижает вероятность заболевания грибком. Тем не менее, в казарме, где кто-то может впрыгнуть в чужие сапоги, пойти спросонок в туалет в чужих тапочках, эта вероятность гораздо выше, чем на "гражданке".
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 17:56:30)
Дата 28.02.2006 18:01:46

С чего вы взяли что снижает?

Насколько мне известно при температуре 100 градусов выживают не НЕКОТОРЫЕ споры, а все. Т.е. такая термообработка вообще не эффективна.
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 18:01:46)
Дата 28.02.2006 18:06:59

Re: С чего...

>Насколько мне известно при температуре 100 градусов выживают не НЕКОТОРЫЕ споры, а все. Т.е. такая термообработка вообще не эффективна.

Вы про дяденьку генерала (кстати, не факт, что "Интерфакс" точно все передал), а я про обычную армейскую практику прожарки общих портянок после стирки. Дяденька - генерал, он может тонкостей и не знать :-)
От Константин Чиркин
К Птицын (28.02.2006 18:06:59)
Дата 28.02.2006 18:16:39

Именно что.Если бы эта система была не дееспособна-

Приветствую.то давным давно бы,вся Армия была бы поражена грибком.Но имеются только отдельные случаи.
От Лейтенант
К Константин Чиркин (28.02.2006 18:16:39)
Дата 28.02.2006 18:39:50

Re: Именно что.Если...

>Приветствую.то давным давно бы,вся Армия была бы поражена грибком.Но имеются только отдельные случаи.

Не могли бы Вы пояснить почему Вы думаете что случаи отдельные?
Широко ходит цифра 20% зараженных среди взрослого населения в целом и более половины среди служивших срочную.

Поголовно вряд ли возможно, т.к. устойчивость к заражению зависит от инд. особенностей. Кстати, такие факторы как постоянное недосыпание, недоедание, стресс резко снижают устойчивость организма ...
Т.е. "почва" в армии более чем благодатная ...
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 18:39:50)
Дата 28.02.2006 18:54:02

Re: Именно что.Если...

>Широко ходит цифра 20% зараженных среди взрослого населения в целом и более половины среди служивших срочную.

По личным воспоминаниям, ну никак каждый второй не был с грибком. Гораздо меньше. "Широко ходит цифра" - не тот аргумент.
И поверьте, если молодым бойцам поручить самим стирать носки, то заболеваемость грибком среди них вырастет многократно. Не будут успевать стирать, будут стирать абы как, вовсе не будут стирать. И если чистоту формы можно увидеть невооруженным глазом, то как это будет делаться с носками? Нюхать, что ли, на утреннем осмотре их будет замкомвзвода? Не для нашей казармы такая штуковина.
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 18:54:02)
Дата 28.02.2006 19:01:50

Я не верю что Вы "лицо с ограниченными интелектуальными возможностями"

Остается предположить что Вы шутите

Причиной заболевания грязные носки не являются. Причина - контакт с вещами зараженных. Грязные носки только способствуют РАЗВИТИЮ заболевания.
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 19:01:50)
Дата 28.02.2006 19:11:36

Re: Я не...

>Остается предположить что Вы шутите

Нет, я не шутил - лишь говорил о том, что "грибконоситель" (носки) в этом случае не будет не то, что прожариваться, а даже и элементарно стираться. При прочих равных пораженность л\c грибком объективно вырастет (про причины заражения неинфицированных я писал выше).
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 19:11:36)
Дата 28.02.2006 19:26:27

Re: Я не...

>Нет, я не шутил - лишь говорил о том, что "грибконоситель" (носки) в этом случае не будет не то, что прожариваться, а даже и элементарно стираться.

Грибконоситель не носки а ЧУЖИЕ носки.
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 19:26:27)
Дата 28.02.2006 19:39:49

Re: Я не...

>Грибконоситель не носки а ЧУЖИЕ носки.

Вот именно. И если они не будут, как портянки, выдаваться централизованно после термообработки, то бойцы стопудово будут носить чужие носки ("Я свои постирать не успел, а у тебя пара запасных, одолжи, друг, я постираю и тебе верну" и т.д., и т.п., ситуаций может быть немеряно). Это при том, мы обсуждаем лишь грибок, не беря общей гигиены. Это наша казарма, а не американская, поймите.
От Олег...
К Птицын (28.02.2006 19:39:49)
Дата 28.02.2006 21:17:26

Re: Я не...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это при том, мы обсуждаем лишь грибок, не беря общей гигиены. Это наша казарма, а не американская, поймите.

В американской казарме никто сам носки не стирает, кстати...
Как и форма, они стираются централдизованно, каждый день...

По крайней мере так было в 1980-х...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Константин Чиркин
К Лейтенант (28.02.2006 18:39:50)
Дата 28.02.2006 18:48:25

Более половины отслуживших срочную??

Приветствую.Можно провести соцопрос и Вам скажут что это лажа.
От Alexeich
К Константин Чиркин (28.02.2006 18:48:25)
Дата 28.02.2006 18:52:14

Re: Более половины...

Соцопрос не поможет. Грибковые заболевания могут не проявляться многие годы, или не слишком беспокоить. Вы можете подхватить грибок в армии, перезаразить потом всю семью и только лет через 10 почувстсвовать неудобство. Весьма специфическая область. Толковый ответ может дать только медстатистика.
От GAI
К Alexeich (28.02.2006 18:52:14)
Дата 28.02.2006 18:58:31

Абсолютно точно...

>Соцопрос не поможет. Грибковые заболевания могут не проявляться многие годы, или не слишком беспокоить. Вы можете подхватить грибок в армии, перезаразить потом всю семью и только лет через 10 почувстсвовать неудобство. Весьма специфическая область. Толковый ответ может дать только медстатистика.

Есть масса людей с грибком,которые даже об этом не подозревают.Кстати говоря,наиболее массовое мечто локального проявления грибка - между третьим и четвертым пальцами ноги.Почему так - не знаю,но так врачи говорят.Может десятилетиями сиддеть локально,почти не мешая и проявляясь только в неблагоприятных условиях и потом снова затихая.
От Лейтенант
К Alexeich (28.02.2006 18:52:14)
Дата 28.02.2006 18:55:40

Именно так

Впрочем опонент наверно не поверит, он же предпочитает научным знаниям "личный опыт", а медстатистике - "соцопрос" среди знакомых.
От Константин Чиркин
К Лейтенант (28.02.2006 18:55:40)
Дата 28.02.2006 19:00:13

Что-то не заметно научных знаний,а есть-"хлопцы гутарят" (-)
От Лейтенант
К Константин Чиркин (28.02.2006 19:00:13)
Дата 28.02.2006 20:02:19

Читаем например тут

http://www.gribok.ru/zb_grib.html
Просто первое что яндрекс нашел

"Согласно медицинской статистике и эпидемиологическим исследованиям, в России наличие грибкового заболевания ногтей можно ожидать почти у каждого пятого взрослого человека."

"Известной группой риска являются военнослужащие"

Другие данные у Вас есть?
От Птицын
К Лейтенант (28.02.2006 20:02:19)
Дата 28.02.2006 20:14:31

Товарищ лейтенант! :-)

> http://www.gribok.ru/zb_grib.html
>Просто первое что яндрекс нашел

Товарищ лейтенант, читаем там же русским по белому в главе "Дезинфекция и уничтожение грибка": "Белье, чулки, носки, колготки могут быть дезинфицированы путем 15-20 минутного кипячения в 2% мыльно-содовом растворе. Затем их следует прогладить горячим утюгом." Что и требовалось доказать :-)
От Лейтенант
К Птицын (28.02.2006 20:14:31)
Дата 28.02.2006 20:22:37

Сильный аргумент, но это еще не все

>Товарищ лейтенант, читаем там же русским по белому в главе "Дезинфекция и уничтожение грибка": "Белье, чулки, носки, колготки могут быть дезинфицированы путем 15-20 минутного кипячения в 2% мыльно-содовом растворе. Затем их следует прогладить горячим утюгом." Что и требовалось доказать :-)

Осталось доказать что в армии стирают именно в мыльно-содовом растворе.
Если мне потвердят что это так, готов признать свою неправоту.
Так кто знает как стирают
От brs
К Лейтенант (28.02.2006 20:22:37)
Дата 28.02.2006 20:27:12

Стирают в таком растворе - был я в прачечной в части. (-)
От Лейтенант
К brs (28.02.2006 20:27:12)
Дата 28.02.2006 20:31:15

Вынужден признать что "в главном" был неправ. (-)
От Лейтенант
К Константин Чиркин (28.02.2006 18:48:25)
Дата 28.02.2006 18:50:55

Тутошний контингент репрезентативной выборкой не является.

А как еще мы с Вами можем провести соцопрос я чесно говоря не знаю. Разве что Алымова попросить? Но его начальство денег Ведь захочет ...
От brs
К Лейтенант (28.02.2006 18:50:55)
Дата 28.02.2006 20:25:25

Странно, а почему не является?

Здравствуйте!

Я носил портянки и когда учился в училище, и когда дослуживал в армии. Так вот, в училище вообще грибка ни у кого не было, а в войсках, как нашли у одного, чуть не карантин устроили - больше случаев не было.
Справедливости ради, надо сказать, что когда я учился в СВУ мы носили носки с ботинками. И опять грибка не было ни у кого.

После армии за 15 лет обследовался у врачей - нету грибка. Так что насчет половины служивших - это Вы зря.



Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Олег...
К Лейтенант (28.02.2006 18:50:55)
Дата 28.02.2006 19:06:00

Это почему?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Например, у нас из дивизиона (около 90 человек) болело грибком человек 10 отсилы...

>Разве что Алымова попросить?

А он тут при чем?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лейтенант
К Олег... (28.02.2006 19:06:00)
Дата 28.02.2006 20:15:40

Re: Это почему?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1194064.htm
От Олег...
К Лейтенант (28.02.2006 20:15:40)
Дата 28.02.2006 20:29:30

Там на мой вопрос нет ответа...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Вы лучше мне ответте, потому как там нет на мой вопрос ответа.
Я пришел из СА более 15 лет назад, грибка нет... И не было никогда...

Это статистика?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От radus
К Аркан (28.02.2006 15:36:05)
Дата 28.02.2006 15:51:47

надо было интерфаксу у него спросить - а что он сам носит? (-)
От selioa
К radus (28.02.2006 15:51:47)
Дата 01.03.2006 11:01:59

Самая главная военная тайна.

Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!
От Андрей
К selioa (01.03.2006 11:01:59)
Дата 01.03.2006 21:40:27

А новых это как?

>Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!

Читал (слышал??), что кирзовые сапоги начищали гуталином, а потом проглаживали утюгом горячим. После чего сапоги выглядели как офицерские.

Может в этом секрет "новых" сапог?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Евгений Дриг
К selioa (01.03.2006 11:01:59)
Дата 01.03.2006 12:04:13

А также новых бушлатах...

>Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!

Так тут и спрашивать не о чем...
Впрочем воровство в армии - это несколько другая тема...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Михаил
К selioa (01.03.2006 11:01:59)
Дата 01.03.2006 11:27:14

Re: Самая главная...

>Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!

В сапогах? А что, на дембель теперь модно идти в сапогах? По-моему, в ботинках с парадной формой уходят.
От Гегемон
К Михаил (01.03.2006 11:27:14)
Дата 01.03.2006 17:12:17

Сапоги сейчас с парадкой не монтируются. А парадка - с нормами снабжения (-)
От selioa
К Михаил (01.03.2006 11:27:14)
Дата 01.03.2006 14:25:49

Re: Самая главная...

>>Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!
>
>В сапогах? А что, на дембель теперь модно идти в сапогах? По-моему, в ботинках с парадной формой уходят.

Самый шик был в п/ш с ремнём и, в наглаженных утюгом до блеска сапогах.

В ботинках с ремнём нельзя - нарушение устава.
От Михаил
К selioa (01.03.2006 14:25:49)
Дата 02.03.2006 12:27:53

Re: Самая главная...

>>В сапогах? А что, на дембель теперь модно идти в сапогах? По-моему, в ботинках с парадной формой уходят.
>
>Самый шик был в п/ш с ремнём и, в наглаженных утюгом до блеска сапогах.


Ясно. В общем, в каждой части сходили с ума по своему :). Я-то на все эти выкрутасы плюнул и ничегошеньки не делал. Мне, впрочем, надо было только доехать на электричке до Москвы, а там у родственников меня ждала гражданская форма одежды :)
От Zamir Sovetov
К Михаил (01.03.2006 11:27:14)
Дата 01.03.2006 13:51:23

Re: Самая главная...

>> Как дембелям удается приходить домой в новых сапогах. Об этом надо спрашивать!
> В сапогах? А что, на дембель теперь модно идти в сапогах? По-моему, в ботинках с парадной формой уходят.

А как на ботинки "колокольчтк" и "зеркало"? повесить :-)))
От Евгений Дриг
К radus (28.02.2006 15:51:47)
Дата 28.02.2006 16:04:33

Он не солдат. (-)
От Добрыня
К Аркан (28.02.2006 15:36:05)
Дата 28.02.2006 15:43:14

На африканских ВИФах, наверное, тоже есть регулярные бодания...

Приветствую!
... на тему превосходства набедренных повязок над трусами...
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От tsa
К Добрыня (28.02.2006 15:43:14)
Дата 28.02.2006 15:54:17

Американская армия трусов и вовсе не носит, как впрочем и набедренных повязок. (-)
От Rwester
К tsa (28.02.2006 15:54:17)
Дата 28.02.2006 18:36:45

вах, целая армия ваххабистов?(-)
От Андю
К tsa (28.02.2006 15:54:17)
Дата 28.02.2006 15:57:17

Должны носить -- в кожаном стринге таки долго не побегаешь. :-) (-)
От Аркан
К Добрыня (28.02.2006 15:43:14)
Дата 28.02.2006 15:50:36

Re: На африканских

>Приветствую!
>... на тему превосходства набедренных повязок над трусами...

В трусах более жарко:)

>С уважением,
От Андю
К Аркан (28.02.2006 15:50:36)
Дата 28.02.2006 15:53:05

Но площадь поражения мухами це-це -- меньше ! (-)