От Сибиряк
К Chestnut
Дата 02.03.2006 14:59:15
Рубрики WWI; WWII;

это очень, очень интересно!


>И если уж быть точным, то была ещё и третья составляющая, помимо гражданской войны интервенции -- национально-освободительные войны.

И какие события вы бы отнесли к разряду национально-освободительных войн?
От Chestnut
К Сибиряк (02.03.2006 14:59:15)
Дата 02.03.2006 15:08:43

Re: это очень,...


>>И если уж быть точным, то была ещё и третья составляющая, помимо гражданской войны интервенции -- национально-освободительные войны.
>
>И какие события вы бы отнесли к разряду национально-освободительных войн?

Военные действия в Прибалтике, на Кавказе (в т ч армяно-турецкие войны), в Украине, в Туркестане.

In hoc signo vinces
От Сибиряк
К Chestnut (02.03.2006 15:08:43)
Дата 02.03.2006 15:41:46

Re: это очень,...


>Военные действия в Прибалтике, на Кавказе (в т ч армяно-турецкие войны), в Украине, в Туркестане.

Вовлечение в конфликт буржуазно-националистического элемента - это еще не основание говорить о национально-освободительной войне, определение которой вам дали. Из перечисленного вами под это определение разве что армяне подпадают. Ну а уж Украина здесь и близко не лежала - просто бандитизм, как и положено, с местным колоритом.
От Chestnut
К Сибиряк (02.03.2006 15:41:46)
Дата 02.03.2006 16:29:01

Однако, Вы нагло ошбаетесь ))) (-)
От Аркан
К Chestnut (02.03.2006 15:08:43)
Дата 02.03.2006 15:38:55

Re: это очень,...


>Военные действия в Прибалтике,
А где там национальна-освободительная война? Есть только интервенция и участие в гражданской войнев России.

>на Кавказе (в т ч армяно-турецкие войны), в Украине, в Туркестане.

Ага, значит разборки грузин с армянами, с Азербайджаном это тоже национально-освободительные войны?
Армяно-турецкая 1920 например обычная война между государствами.

На Украине в свою очередь шла гражданская война. Нет там ни единого центра, ни законной всеми прижнаной власти, а лишь склока нес кольких группировок.

Не кидайтесь словами, а то национально-освободительные войны какие то выдумали.
От Nicky
К Аркан (02.03.2006 15:38:55)
Дата 02.03.2006 16:44:13

война эстонцев/латышей против балт.немцев имеет все черты нац.-свободительной. (-)
От Аркан
К Nicky (02.03.2006 16:44:13)
Дата 02.03.2006 18:08:42

Re: война эстонцев/латышей против балт.немцев имеет все черты гражданской

Напомню, что в составе сил Гольца был и балтийский ландесвер, в тоже самое время существовали Латвийская Социалистическая республика и Русский западный правительственный совет. Так что картина не столь однозначна. Была гражданская война с вмешательством внешних сил (кстати, как фрайкор оказался в Латвии?), одна из сторон одержала победу.
От Nicky
К Сибиряк (02.03.2006 14:59:15)
Дата 02.03.2006 15:08:18

например действия эстонских и латышских войск против фон дер Гольца и Бермонта

на терр. Латвии в 1919 году
От NV
К Сибиряк (02.03.2006 14:59:15)
Дата 02.03.2006 15:02:27

В Казахстане например в это время


>>И если уж быть точным, то была ещё и третья составляющая, помимо гражданской войны интервенции -- национально-освободительные войны.
>
>И какие события вы бы отнесли к разряду национально-освободительных войн?

происходило восстание под предводительством Амангельды Иманова. Под определение - подходит.

Виталий
От Сибиряк
К NV (02.03.2006 15:02:27)
Дата 02.03.2006 15:15:55

в какое время? (-)
От NV
К Сибиряк (02.03.2006 15:15:55)
Дата 02.03.2006 15:19:42

С 1916 года вплоть до революции

http://www.oval.ru/enc/2545.html

>Амангельды Иманов (1873, Тургайский уезд, - 18.5.1919, Тургай), один из руководителей национально-освободительного восстания в Казахстане в 1916 и активный участник борьбы за Советскую власть в 1917-19. Член Коммунистической партии с 1918. Родился в бедной казахской семье, батрак, затем кузнец. В 1905-07 участвовал в вооруженной борьбе крестьян против баев. В 1916 возглавил восстание против царизма в Тургайском и других уездах Казахстана (см. Среднеазиатское восстание) и объединил значительную часть отрядов Тургайского, Кустанайского, Актюбинского и Иргизского уездов. В октябре 1916 повстанческие войска А. И. осадили г. Тургай. После прибытия крупных сил царского правительства А. И. 17 ноября снял осаду и отступил. В январе 1917 вновь пытался взять город, затем ушёл в степи. Вплоть до Октябрьской революции вёл бои с карательными отрядами. В октябре 1917 - январе 1918 активно участвовал в установлении Советской власти в Тургае и Тургайской области, был военным комиссаром Тургайского уезда. Участвовал в работе областного съезда Советов (Оренбург, 1918); в июле 1918 во главе группы советских работников проводил выборы аульных и волостных Советов. Во время Гражданской войны совместно с А. Джангильдином формировал первые в Казахстане национальные красноармейские части, помогал партизанам в тылу войск Колчака. В ноябре 1918 отряд под руководством А. И. и Джангильдина освободил от белогвардейцев г. Тургай. С переходом армии Колчака в наступление на Восточном фронте (весной 1919) алаш-ордынцы (см. "Алаш") подняли антисоветский мятеж. А. И. был арестован и убит.


>Лит.: Нурканов А., Народный батыр, М., 1962.


Виталий
От Аркан
К NV (02.03.2006 15:19:42)
Дата 02.03.2006 15:30:26

Re: С 1916...

Это не национально-освободительная война в чистом виде. Хотя бы потому что казахи не выступали как нечто целое и среди них таки шла "своя" гражданская рознь.