От Михаил
К Александр Жмодиков
Дата 02.03.2006 15:07:14
Рубрики WWI; WWII;

Re: [2Паршев] Можно...

>С какой радости? Что это за "власть" такая, откуда взялась? Никакой "властью" Ленин и компания еще не были, они всего лишь, так сказать, заявили свои претензии на власть, но реальной властью располагали разве что в пределах Петрограда, и то весьма относительной.


Тут еще такой момент. Сегодня многие говорят - да, большевики были не слишком легитимны, как и их противники, но они в итоге... и следует перечисление совершенно реальных достижений советской власти.
При этом забывается, что все эти достижения относятся к значительно более позднему времени. В 17, начале 18 года ситуация глазами того же Корнилова, Краснова, Деникина и иже с ними выглядела примерно так - в стране бардак, идет мировая война, власть захватила группа довольно-таки непонятных личностей, среди которых масса, пардон за прямоту, нерусских, о которых ходят нехорошие слухи насчет связи с германской разведкой, которые намерены проводить непонятно какую политику. Добровольно отдать им Россию было бы довольно странно.
От Alex Medvedev
К Михаил (02.03.2006 15:07:14)
Дата 02.03.2006 16:44:55

Re: [2Паршев] Можно...

>В 17, начале 18 года ситуация глазами того же Корнилова, Краснова, Деникина и иже с ними выглядела примерно так - в стране бардак, идет мировая война, власть захватила группа довольно-таки непонятных личностей, среди которых масса, пардон за прямоту, нерусских, о которых ходят нехорошие слухи насчет связи с германской разведкой, которые намерены проводить непонятно какую политику. Добровольно отдать им Россию было бы довольно странно.

А с точки зрения других ситуация выглядела так -- Царь Николай яшкался с братом-немцем Вилли, жена у него немка и вообще кругом куча немцев среди политиков и генералов, а война-то с немцами. И война все хуже и хуже идет, и жизнь все хуже и хуже, а царь не чешется, а жена у него немка, а кругом немецкие фамилии среди генералов, а генералы с русским фамилиями тоже не чешутся и подчиняются и царю с женой немкой и генералам-немцам. И вот народ выкидывает такого царя-германофила с трона и решает жить по социалистически (партии все тогда были социалистической направленности), а тут генералы, которые просрали войну немцам, да еще с удовольствием подчинявшиеся генералам-немцам хотят захватить власть. Вернуть царя-германофила и вообще проводять непонятную политику, но явно антисоциалистической направленности. Добровольно отдать им Россию было бы довольно странно.
От Михаил
К Alex Medvedev (02.03.2006 16:44:55)
Дата 02.03.2006 17:03:33

Re: [2Паршев] Можно...

>А с точки зрения других ситуация выглядела так -- Царь Николай яшкался с братом-немцем Вилли, жена у него немка и вообще кругом куча

Совершенно верно. Обе стороны на дух друг друга не переносили.
Вот и закончилось все тем, чем закончилось.
От Паршев
К Михаил (02.03.2006 15:07:14)
Дата 02.03.2006 15:48:34

А можно вопрос?


> При этом забывается, что все эти достижения относятся к значительно более позднему времени. В 17, начале 18 года ситуация глазами того же Корнилова, Краснова, Деникина и иже с ними выглядела примерно так - в стране бардак, идет мировая война, власть захватила группа довольно-таки непонятных личностей, среди которых масса, пардон за прямоту, нерусских,


А чего ж они не выступили в начале 18-го, а не дожидались конца войны? Для России она кончилась в марте 1918-го.
А что касается нерусских и, к тому же, прямо-таки немцев - то их и при царском дворе было немало, с царицы начиная.
От Гегемон
К Паршев (02.03.2006 15:48:34)
Дата 02.03.2006 16:37:18

Даю ответ

Скажу как гуманитарий
>А чего ж они не выступили в начале 18-го, а не дожидались конца войны? Для России она кончилась в марте 1918-го.
Они выступили осенью 1917, когда стал ясен факт переворота и очевидной измены

>А что касается нерусских и, к тому же, прямо-таки немцев - то их и при царском дворе было немало, с царицы начиная.
Только эти немцы служили престолу.

С уважением
От Паршев
К Гегемон (02.03.2006 16:37:18)
Дата 02.03.2006 17:10:02

Re: Даю ответ

>Они выступили осенью 1917, когда стал ясен факт переворота и очевидной измены

факт переворота и измены был ясен в феврале-марте 1917.

>Только эти немцы служили престолу.

А Алексеев и Корнилов этому престолу изменили.

>С уважением
От Гегемон
К Паршев (02.03.2006 17:10:02)
Дата 02.03.2006 17:30:23

Re: Даю ответ

Скажу как гуманитарий
>>Они выступили осенью 1917, когда стал ясен факт переворота и очевидной измены
>факт переворота и измены был ясен в феврале-марте 1917.
И весной же офицерство в массе негатьивно отнеслось к февралистам

>>Только эти немцы служили престолу.
>А Алексеев и Корнилов этому престолу изменили.
То есть про немцев вопрос снимается?
И про Корнилова можно подробнее? Когда именно он составлял заговоры, брал деньги у немцев, призывал в военное время распустить армию и начать гражданскую войну?

>>С уважением
С уважением