От стажерБлинов
К All
Дата 26.02.2006 21:45:35
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Альфовцы о Буденновске

Интересный материал
http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/budennovsk/
От Cat
К стажерБлинов (26.02.2006 21:45:35)
Дата 01.03.2006 11:40:12

А не пора ли им иметь свои экипажи БТР?

Сами машины таскать за собой смысла нет, а вот подготовленные экипажи- почему нет?
От Alex Medvedev
К стажерБлинов (26.02.2006 21:45:35)
Дата 01.03.2006 11:01:24

Пункт четвертый в выводах видимо сыграл негативно в Бислане... (-)
От tsa
К Alex Medvedev (01.03.2006 11:01:24)
Дата 01.03.2006 11:03:09

Почти точно.

Здравствуйте !

В оцеплении может участвовать и не надо, но сохранять группу постоянно готовую к штурму необходимо.

С уважением, tsa.
От стажерБлинов
К tsa (01.03.2006 11:03:09)
Дата 01.03.2006 21:06:34

По разговорам во Владикавказе (+).

>Здравствуйте !
>В оцеплении может участвовать и не надо, но сохранять группу постоянно готовую к штурму необходимо.
>С уважением, tsa.
Кажется и по ТВ говорили:Альфа в момент начала боя тренировалась в соседней школе - двойнике школы №1. Сложно одновременно готовится и быть готовыми к штурму.
Может есть у кого-то ссылка на информацию от самих альфовцев?
Со взаимным уважением:)
От tsa
К стажерБлинов (01.03.2006 21:06:34)
Дата 01.03.2006 21:09:08

Re: По разговорам...

Здравствуйте !

>Кажется и по ТВ говорили:Альфа в момент начала боя тренировалась в соседней школе - двойнике школы №1.

Это так.

>Сложно одновременно готовится и быть готовыми к штурму.

Надо было оставить хотя бы часть.
В результате имеем спонтанный "штурм" ополченцев при не менее беспорядочном участии оцепления.

С уважением, tsa.
От Добрыня
К стажерБлинов (26.02.2006 21:45:35)
Дата 28.02.2006 17:05:58

А что за "арабские боевые пловцы" упомянуты?

Приветствую!
Боевые пловцы абстрактно-международными пока не бывают, всегда имеют конкретный порт приписки :-) О каких зверьках речь, интересно?
С уважением, Д..
Днепр - русская река.
От VadimV1144
К Добрыня (28.02.2006 17:05:58)
Дата 01.03.2006 04:24:02

Может что-то наподобии "Карблей пустыни" :) (-)
От tsa
К стажерБлинов (26.02.2006 21:45:35)
Дата 27.02.2006 14:02:18

Кстати интересный и показательный материалец.

Здравствуйте !

Люди отлично пишут о том, что видели сами. Но как только выходят за пределы своей компетенции, начинаются легенды про "банк, который в то время осуществлял все проводки по Чечне", подготовенного ГРУ Басаева или будёновский нефтепровод.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (27.02.2006 14:02:18)
Дата 27.02.2006 14:26:02

Re: Кстати интересный...

Но как только выходят за пределы своей компетенции, начинаются легенды про "банк, который в то время осуществлял все проводки по Чечне",
++++++
строго говоря, при Дудаеве в Чечне были филиалы весьма небольшого количества российских банков, вспомил правда навскидку Кредобанк (его отделение во время первого штурма взяли и бойцы растащили там облигации ВВЗ ("вэбовки"), потом одного судили. Почему всем этим филиалам разрешалось работать - история явно коррупционная. А в 95-96 гг там почти все финансировалось через полевое управление ЦБ, но уполномоченные банки по бюджету РФ тоже имели отношение к расходованию средств бюджета (хотя казначейство тогда уже было), да только, похоже, ничего кроме геморроя они от этого не имели (беседовал тогда с одним таким банкиром). Им самим же приходилось отчитываться о "восстановлении" и с риском для жизни пытаться узнавать реальную обстановку. А при масхадове там уже никаких филиалов банков РФ не осталось
С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (27.02.2006 14:26:02)
Дата 27.02.2006 15:14:22

Re: Кстати интересный...

Здравствуйте !

>строго говоря, при Дудаеве в Чечне были филиалы весьма небольшого количества российских банков, вспомил правда навскидку Кредобанк (его отделение во время первого штурма взяли и бойцы растащили там облигации ВВЗ ("вэбовки"), потом одного судили.

Именно. Многие представляют банк как некое деньгохранилище Скруджа Макдака. А между тем боевики захватив банк скорее всего ограничились грабежом кассы. Деньги там обычно весьма скромные. Более продвинутыне граждане могут обчистить депозитарий и векселя поживившись облигациями, акциями, векселями и прочими ценными бумагами.

>Почему всем этим филиалам разрешалось работать - история явно коррупционная.

А в чём проблема? Де-юрэ, Чечня тогда была частью России и соответственно законодательных причин запрещать открытие там филиалов не было. Денежные потоки там фигурировали приличные и открыть иам филиал "под крышей" у влиятельного полевого командира было вполне заманчиво.

>А в 95-96 гг там почти все финансировалось через полевое управление ЦБ,

"ПолевыЕ". ПУ - это фактически военные РКЦ.

>но уполномоченные банки по бюджету РФ тоже имели отношение к расходованию средств бюджета (хотя казначейство тогда уже было), да только, похоже, ничего кроме геморроя они от этого не имели (беседовал тогда с одним таким банкиром).

Любопытны доводы банкира. Уполномоченные банки - удачные пример корупции и попила. Возможность держать некислые госсредства - чистый доход. Банк ведь сам ни чего не расходует и не получает. Он просто транспортное средство. Осуществляет движение денег и живёт на комиссии. Не более.
(Разумеется мы говорим о обычных банках, а не частных банках разного рода ФПГ как-либо на получение денег завязанных).

>Им самим же приходилось отчитываться о "восстановлении" и с риском для жизни пытаться узнавать реальную обстановку.

Любопытно. Похоже речь именно о приватном банке неких структур подрядившихся "восстанавливать".

А при масхадове там уже никаких филиалов банков РФ не осталось

Ясно.

С уважением, tsa.
От dragoman
К tsa (27.02.2006 15:14:22)
Дата 01.03.2006 10:14:07

Re: Кстати интересный...

Здравствуйте, коллеги.

>Именно. Многие представляют банк как некое деньгохранилище Скруджа Макдака. А между тем боевики захватив банк скорее всего ограничились грабежом кассы. Деньги там обычно весьма скромные. Более продвинутыне граждане могут обчистить депозитарий и векселя поживившись облигациями, акциями, векселями и прочими ценными бумагами.

В тексте статьи прямо сказано, что были захвачены все документы по проводкам денежных средств в Чечню.

Из этого вполне можно сделать вывод, что операция Басаева в Буденновскеке могла быть всего лишь прикрытием... Чистаконспирология :)

–––d–r–a–g–o–m–a–n–––––
От tsa
К dragoman (01.03.2006 10:14:07)
Дата 01.03.2006 10:48:26

Re: Кстати интересный...

Здравствуйте !

>В тексте статьи прямо сказано, что были захвачены все документы по проводкам денежных средств в Чечню.

А что за документы и с какого хрена они там оказались, Вы мне не поясните? И что за банк такой там был? Может там кустовой РКЦ Чечни вдруг оказался?

Сказки это всё.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (27.02.2006 15:14:22)
Дата 27.02.2006 15:58:53

Re: Кстати интересный...

Более продвинутыне граждане
+++++
там, судя по материалам дела, банк просто разнесло во время штурма и наши бойцы подобрали красивые зеленые бумажки, и при попытке продать одного поймали и засудили (каждая такая бумажка как купюра в 1000, а были в 10 000 долл). Кстати, очень интересно, с какого хрена Кредобанк их там хранил

>>Почему всем этим филиалам разрешалось работать - история явно коррупционная.
>
>А в чём проблема? Де-юрэ, Чечня тогда была частью России и соответственно законодательных причин запрещать открытие там филиалов не было. Денежные потоки там фигурировали приличные и открыть иам филиал "под крышей" у влиятельного полевого командира было вполне заманчиво.
++++++
для того, чтобы воспретить деятельность российских банков там, законы принимать не требовалось, хватило бы писем ЦБ на крайняк . После истории с фальшивыми авизо это следовало сделать, однако не сделали, поэтому коррупция весьма вероятна



>Любопытны доводы банкира. Уполномоченные банки - удачные пример корупции и попила. Возможность держать некислые госсредства - чистый доход. Банк ведь сам ни чего не расходует и не получает. Он просто транспортное средство. Осуществляет движение денег и живёт на комиссии. Не более.
>(Разумеется мы говорим о обычных банках, а не частных банках разного рода ФПГ как-либо на получение денег завязанных).
+++++
это конкретная история касалась, если не изменяет память, кредитования некого чеченского "восстановителя" в 1995 г под, если не ошибаюсь, гарантии бюджета. Поэтому в Минфин надо было представить данные о результатах сего "восстановления", для чего пришлось с немалым риском посылать экспедицию службы безопасности, которая все же успешно сфотографировала какие-то руины. И отдал ли бюджет бабки банку в итоге - непонятно, хотя тогда это просто делалось. Но в принципе риск для банка был.



>А при масхадове там уже никаких филиалов банков РФ не осталось

>Ясно.
+++++
кстати, это решение было принято без всяких изменений в законах, простым приказом ЦБ в развитие постановления правительства. После "мирного договора" с Масхадовым в 1997 г единственный российский счет в Чечне был корсчет ЦБ в Нацбанке Чечни (как это было со странами СНГ до введения ими своих валют)

С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (27.02.2006 15:58:53)
Дата 27.02.2006 16:42:56

Re: Кстати интересный...

Здравствуйте !

>Кстати, очень интересно, с какого хрена Кредобанк их там хранил

А они вовсе не обязательно были его. С лёгкостью могла быть собственность кого-то из клиентов.

>для того, чтобы воспретить деятельность российских банков там, законы принимать не требовалось, хватило бы писем ЦБ на крайняк .

В принципе, да.

>После истории с фальшивыми авизо это следовало сделать, однако не сделали, поэтому коррупция весьма вероятна

А собственно соль этой истории в том, что чечнам досталась тамошняя система РКЦ и они смогли проплатить принятие в РКЦ в Москве этих самых фальшивых авизо.
Т.е. сама офера была проведена в чистом виде в подсистемах ЦБ. Комбанки использовались только для обналички и вины не несли.
Так что и зпрещать их не было смысла.

>это конкретная история касалась, если не изменяет память, кредитования некого чеченского "восстановителя" в 1995 г под, если не ошибаюсь, гарантии бюджета. Поэтому в Минфин надо было представить данные о результатах сего "восстановления", для чего пришлось с немалым риском посылать экспедицию службы безопасности, которая все же успешно сфотографировала какие-то руины. И отдал ли бюджет бабки банку в итоге - непонятно, хотя тогда это просто делалось. Но в принципе риск для банка был.

Вот это и странно. В принципе как это делалось.
Подряд на восстановление получает некая контора "Х". Ей открывается счёт в чеченском филиале уполномоченного банка "У". И туда переводятся средства. Банк в данной ситуации мог разве что задержать платёж на недельку и дать кому-нибудь недельный кредит на всю сумму, оставив проценты себе. Цена такого кредита в те времена могла доходить до единиц процентов и нажится можно было неплохо.
Восстановлением же собственно банк "У" заниматься не может. Ему лицензию на такую хоздеятельность ни кто не даст. Восстанавливает фирма "Х". Вот ей уже надо фото руин представлять.
Впрочем может я плохо знаю тогдашнюю ситуацияю и уполномоченные банки и правда могли тогда сами финансировать это восстановление. В этом случае схема сильно сложнее и можно вправду погареть.

>После "мирного договора" с Масхадовым в 1997 г единственный российский счет в Чечне был корсчет ЦБ в Нацбанке Чечни (как это было со странами СНГ до введения ими своих валют)

Чечены просто окончательно официально взяли всю местную структуру ЦБ. Поэтому открывать там филиал стало возможно только по схеме заграничного, что совсем другой коленкор.

С уважением, tsa.
От Skwoznyachok
К стажерБлинов (26.02.2006 21:45:35)
Дата 26.02.2006 22:11:14

Этому материалу года 3-4 ,, печатался в "Солдате удачи" и втором томе...

.. "Спецназ ГРУ" того же Козлова
От стажерБлинов
К Skwoznyachok (26.02.2006 22:11:14)
Дата 27.02.2006 00:30:34

Re: Да. Мне уже сказали...(-)

>.. "Спецназ ГРУ" того же Козлова
Спасибо)). Просто мне этот материал попался впервые, а дата стояла вчерашняя, вот и опростоволосился)).