От Фёдорыч
К Поручик Баранов
Дата 26.02.2006 15:03:19
Рубрики Прочее; Армия; Ремонтная бригада;

Re: Юридически государство...

Приветствую всех !

>...именно так записано в Конституции. Соответственно, все, что находится в земле - собственность государства.

Если исходить из такой посылки, то за найденный танк (фрагмент) танка государство должно мне заплатить? А если танк найден не в земле, а на земле, как тогда считать?

>>Военным имуществом, находящимся в недрах, по принадлежности заведует Министерство обороны.

Я ниже Козыреву задавал уже вопрос, повторюсь: как МО документально подтвердит, что это имущество принадлежит ему, если найденный танк был списан в ближайшие недели после потери (т.е. с тех пор прошло уже более 60 лет). И второе - а если найден немецкий танк, его как считать?

ЗЫ: я прекрасно понимаю, что бодаться с государством и МО мало кто будет. Ну а вдруг найдется человек со связями в юридическом сообществе?


То, что намечено, я думаю данные нужно видимо (с) не я
От Андрей
К Фёдорыч (26.02.2006 15:03:19)
Дата 26.02.2006 19:41:08

Re: Юридически государство...

>Приветствую всех !

>>...именно так записано в Конституции. Соответственно, все, что находится в земле - собственность государства.
>
>Если исходить из такой посылки, то за найденный танк (фрагмент) танка государство должно мне заплатить? А если танк найден не в земле, а на земле, как тогда считать?

>>>Военным имуществом, находящимся в недрах, по принадлежности заведует Министерство обороны.
>
>Я ниже Козыреву задавал уже вопрос, повторюсь: как МО документально подтвердит, что это имущество принадлежит ему, если найденный танк был списан в ближайшие недели после потери (т.е. с тех пор прошло уже более 60 лет).

Ну так документация на танк не уничтожается сразу же после его списания она хранится в архиве. Найдут сводку, что такой-то танк был потерян (утоп в реке, болоте и пр.) в боях за деревню ... . Если вы его нашли, то Мо не перестает быть владельцем танка. Вот если бы удалось доказать, что танк вы нашли где-то в другом месте, а в болоте около вышеозначенной деревни никакого танка нет. Вот тогда можно было бы пободаться за право собственности.

>И второе - а если найден немецкий танк, его как считать?

Трофейное имущество.

>ЗЫ: я прекрасно понимаю, что бодаться с государством и МО мало кто будет. Ну а вдруг найдется человек со связями в юридическом сообществе?


>То, что намечено, я думаю данные нужно видимо (с) не я
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Поручик Баранов
К Фёдорыч (26.02.2006 15:03:19)
Дата 26.02.2006 15:12:13

Re: Юридически государство...

Добрый день!
>Приветствую всех !

>>...именно так записано в Конституции. Соответственно, все, что находится в земле - собственность государства.
>
>Если исходить из такой посылки, то за найденный танк (фрагмент) танка государство должно мне заплатить?

Ничего подобного. С каких это пор собственник платит за свою собственность? Она и так ему принадлежит.

>А если танк найден не в земле, а на земле, как тогда считать?

Тогда он - ваш. Но придется документально подтвердить, при каких обстоятельствах он был найден.

>>>Военным имуществом, находящимся в недрах, по принадлежности заведует Министерство обороны.
>
>Я ниже Козыреву задавал уже вопрос, повторюсь: как МО документально подтвердит, что это имущество принадлежит ему, если найденный танк был списан в ближайшие недели после потери (т.е. с тех пор прошло уже более 60 лет). И второе - а если найден немецкий танк, его как считать?

ЛЮБОЕ военное имущество, находящееся в земле, считается собственностью государства в лице Министерства обороны, пока его представители официально от этой собственности не откажутся. Немецкое, монгольское, японское, - без разницы.

Юридически тут не подкопаешься, ибо Конституция имеет приоритет перед любыми законами.

С уважением, Поручик
От Фёдорыч
К Поручик Баранов (26.02.2006 15:12:13)
Дата 26.02.2006 16:37:55

Спасибо (-)
От Роман Алымов
К Поручик Баранов (26.02.2006 15:12:13)
Дата 26.02.2006 15:20:16

Не совсем так (+)

Доброе время суток!

>
>Ничего подобного. С каких это пор собственник платит за свою собственность? Она и так ему принадлежит.

***** ПО ГК нашедший в каких-то случаях имеет право рассчитывать на вознаграждение. И лично начальник ГАБТУ Маев в своё время, в 1998 году, в моём присутствии, говорил что "если должны платить - значит, будем платить, но техника будет всё равно наша". Другой вопрос что с тех пор и ГК менялся - не знаю, еслть ли там сейчас эта норма, и оценивает найденное опять-таки военное ведомство, так что на полученные деньги не разгуляться. Не дураки законы пишут.

С уважением, Роман
От Поручик Баранов
К Роман Алымов (26.02.2006 15:20:16)
Дата 26.02.2006 15:35:23

Re: Не совсем...

Добрый день!
>Доброе время суток!

>>
>>Ничего подобного. С каких это пор собственник платит за свою собственность? Она и так ему принадлежит.
>
>***** ПО ГК нашедший в каких-то случаях имеет право рассчитывать на вознаграждение. И лично начальник ГАБТУ Маев в своё время, в 1998 году, в моём присутствии, говорил что "если должны платить - значит, будем платить, но техника будет всё равно наша". Другой вопрос что с тех пор и ГК менялся - не знаю, еслть ли там сейчас эта норма, и оценивает найденное опять-таки военное ведомство, так что на полученные деньги не разгуляться. Не дураки законы пишут.

Нашедшему - четверть стоимости найденного - точно так же, как для кладов. Но ты же сам знаешь, что оценивать ржавое железо как историческую реликвию никто не будет.

Кстати, если клад найден не в земле, то нашедшему - 100% клада на совершенно законных основаниях

С уважением, Поручик
От Олег...
К Поручик Баранов (26.02.2006 15:35:23)
Дата 26.02.2006 15:42:39

Re: Не совсем...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Кстати, если клад найден не в земле, то нашедшему - 100% клада на совершенно законных основаниях

Не нашедшему, а собственнику! Строитель, на реконструкции здания найдет клад - получит не строитель, а сообственник здания...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/