От Вулкан
К adv1971
Дата 26.02.2006 14:17:25
Рубрики Современность; Флот;

Ужас.... Только не эти имена.

Приветствую!
Это очень несчастливые времена для Русского ВМФ. Особенно Пересвет - тонул дважды.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Constantin
К Вулкан (26.02.2006 14:17:25)
Дата 26.02.2006 18:11:31

Ну в русском флоте много несчастливых имен

в советском их меньше :)) (правда все равно хватает) но установка сейчас не на советские имена.
Заметим что царское правительство не шибко смушалось и давало вновь построенным кораблям и имена сдавшихся (впрочем советский флот тоже) - имена Пересвет и Ослябя вполне достойные.
От СОР
К Constantin (26.02.2006 18:11:31)
Дата 27.02.2006 02:37:21

Это потому, что не страдали суевериями в отличие от сегодняшнего (-)
От Begletz
К Constantin (26.02.2006 18:11:31)
Дата 26.02.2006 18:35:45

Ослябя ИМХО крайне неблагозвучно

И ваще, хрен его знает, что это такое. На слух-какое-то деепричастие, типа "отгребя."

Пересвет на слух я лично воспринимаю, как перелет, перегиб и перепой.

Ваще, надо брать пример с победоносного флота Ее Величества, где названия даются либо по городам, либо по алфавиту (вся серия-на букву Б и т п)

А то у нас германские традиции. В ПМВ потопли Шарнхорст, Гнейзенау и Блюхер, так мало им было: оне ж потопли и в ВМВ.
От Дмитрий
К Begletz (26.02.2006 18:35:45)
Дата 27.02.2006 11:42:15

Ага, вспоминая фильм: авианосец "Вездессущий"... (-)
От VadimV1144
К Дмитрий (27.02.2006 11:42:15)
Дата 28.02.2006 05:44:13

:)))))))))))))) (-)
От Harkonnen
К Begletz (26.02.2006 18:35:45)
Дата 26.02.2006 21:20:45

Re: Ослябя ИМХО...

Как переводится "Шарнхорст" ?
От Aer
К Harkonnen (26.02.2006 21:20:45)
Дата 26.02.2006 22:01:55

никак:) корабль назвали в честь какого то деятеля. (-)
От JGL
К Aer (26.02.2006 22:01:55)
Дата 26.02.2006 23:42:02

Хм... "какого-то"...

Здравствуйте,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%85%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4

С уважением, Юрий.
От Begletz
К Harkonnen (26.02.2006 21:20:45)
Дата 26.02.2006 21:52:23

Я не силен в немецком

Но звучит красиво.

Моряки Ослябю прозовут "Ослом."

Чиста по аналогии с "Горшком."
От Aer
К Begletz (26.02.2006 21:52:23)
Дата 26.02.2006 22:01:00

ну и что.

>Но звучит красиво.

>Моряки Ослябю прозовут "Ослом."
это менталитет такой. например у наших военных флаг американский - полосатый матрас. или орел на гербе - "курица". а львы на гербе Великобритании - кошки дранные.
>Чиста по аналогии с "Горшком."

"Горшка" как и "Кузю" называют так в том числе и потому, что они так и не стали полноценными боевыми кораблями.

с уважением, Евгений Гончаров
От Constantin
К Begletz (26.02.2006 18:35:45)
Дата 26.02.2006 18:53:11

Причем тут благозвучие - это национальные герои

и соответственно имеют право быть увековеченными в именах кораблей. Практически все страны поступают точно также.

>Ваще, надо брать пример с победоносного флота Ее Величества, где названия даются либо по городам, либо по алфавиту (вся серия-на букву Б и т п)

У нас тоже есть названия по городам и регионам (причем Москва Минск Ташкент гибли.) Серии на букву характерны для эсминцев.

>А то у нас германские традиции. В ПМВ потопли Шарнхорст, Гнейзенау и Блюхер, так мало им было: оне ж потопли и в ВМВ.

Англичане вполне называли новые корабли именами потопленных - Ну например - Инвинсибл, Арк Ройял :)) и еще найдутся если поискать. Так что сия традиция отнюдь не немецкая.
От Begletz
К Constantin (26.02.2006 18:53:11)
Дата 26.02.2006 21:11:15

Назвали б лучше Маринеско.

1 был героический моряк в ВМВ, и того не увековечили.
От М.Свирин
К Begletz (26.02.2006 21:11:15)
Дата 27.02.2006 01:30:25

Избави, Господи! (-)
От Александр Стукалин
К Begletz (26.02.2006 21:11:15)
Дата 27.02.2006 01:03:52

Это имя надо приберечь для ЧФ :-)) (-)
От Constantin
К Begletz (26.02.2006 21:11:15)
Дата 27.02.2006 00:29:28

C чего бы это?

>1 был героический моряк в ВМВ, и того не увековечили.

Уж так и один? А других не было вообще? И многие ведь на дне морском покоятся.
Это сейчас Маринеску распиарили, но вот он 4 года вроде воевал а помнят его только по 45.
От Begletz
К Constantin (27.02.2006 00:29:28)
Дата 27.02.2006 05:25:17

Re: C чего...


>Это сейчас Маринеску распиарили, но вот он 4 года вроде воевал а помнят его только по 45.

Этот хоть чем-то отличился, среди наших самотопов.

Или вот адмирал Витгефт, скажем. Чем этот не угодил?
От поручик Бруммель
К Begletz (27.02.2006 05:25:17)
Дата 27.02.2006 10:34:38

Плохое знаие истории ведет к ее изучению по агитпропу.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>Это сейчас Маринеску распиарили, но вот он 4 года вроде воевал а помнят его только по 45.
>
>Этот хоть чем-то отличился, среди наших самотопов.

ну Вы сами то хоть кого нибудь еще кроме него знаете?
чем Вам другие неугодили?

>Или вот адмирал Витгефт, скажем. Чем этот не угодил?
C уважением п-к Бруммель
От Begletz
К поручик Бруммель (27.02.2006 10:34:38)
Дата 27.02.2006 15:51:05

Re: Плохое знаие...

>
>ну Вы сами то хоть кого нибудь еще кроме него знаете?
>чем Вам другие неугодили?

Поручик, а с чего вы взяли, что я что-то имею против других? Найдите героя, желательно с удобоваримой фамилией, и назовите его именем какой-нить карабь, флаг в руки.

Тот факт, что приходится путешествовать во времени во времена куликовской битвы, чтоб найти имя для корабля, показывает, что у нас острая нехватка героев в современности.
От поручик Бруммель
К Begletz (27.02.2006 15:51:05)
Дата 28.02.2006 20:24:50

Re: Плохое знаие...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>
>>ну Вы сами то хоть кого нибудь еще кроме него знаете?
>>чем Вам другие неугодили?
>
>Поручик, а с чего вы взяли, что я что-то имею против других? Найдите героя, желательно с удобоваримой фамилией, и назовите его именем какой-нить карабь, флаг в руки.

>Тот факт, что приходится путешествовать во времени во времена куликовской битвы, чтоб найти имя для корабля, показывает, что у нас острая нехватка героев в современности.

Я ведь вам прямо указываю, что мы тут своих героев и не знаем. Про Маринеско все слышали, а вот о командире Щ-408 Вы что либо знаете?
C уважением п-к Бруммель
От Warrior Frog
К Begletz (27.02.2006 15:51:05)
Дата 27.02.2006 19:03:51

Так вот я и предлагаю, "Контр-адмирал Джон Пол Джонс" (+)

Здравствуйте, Алл

>Поручик, а с чего вы взяли, что я что-то имею против других? Найдите героя, желательно с удобоваримой фамилией, и назовите его именем какой-нить карабь, флаг в руки.

Поскольку называть корабли - "Фершампенуаз", "Город Париж", или хотя бы "Мудадзян", "неполиткорректно".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Гриша
К Begletz (26.02.2006 21:11:15)
Дата 26.02.2006 21:29:14

А почему только моряк? Минный заградитель "Л.П. Берия" - чем не звучит? (-)
От NMD
К Гриша (26.02.2006 21:29:14)
Дата 27.02.2006 08:04:58

Нефиг повторяться. Уже есть БПК "Вице-Адмирал Кулаков", и ничего, плавает...:-( (-)
От Zamir Sovetov
К Гриша (26.02.2006 21:29:14)
Дата 27.02.2006 07:46:10

А почему Минзаг - лучше КШМ, в смысле штабной ;-) (-)
От Begletz
К Гриша (26.02.2006 21:29:14)
Дата 26.02.2006 21:44:30

Можно и не моряк

Ваще, если одну дуру назвали Пересвет, евонный систершип надо было назвать Челубей :-)))))))))))
От Mike
К Begletz (26.02.2006 21:11:15)
Дата 26.02.2006 21:18:57

в пьяном виде ругал "кровавую гебню" (tm)?

>1 был героический моряк в ВМВ, и того не увековечили.

Почему-то мне кажется, что героических моряков в Великую Отечественную у нас было намного больше.

С уважением, Mike.
От Begletz
К Constantin (26.02.2006 18:53:11)
Дата 26.02.2006 21:09:12

А что, у нас мало национальных героев?

Есть только эта парочка, из которой один ассоциируется с фотографией, а другой ваще непонятно, как произносится? Я вот до сих пор не знаю, где в этом Ослябе ударение ставить.

Более того, к флоту ни тот, ни другой никакого отношения не имеют.
От Constantin
К Begletz (26.02.2006 21:09:12)
Дата 27.02.2006 00:38:27

Немало

>Есть только эта парочка, из которой один ассоциируется с фотографией, а другой ваще непонятно, как произносится? Я вот до сих пор не знаю, где в этом Ослябе ударение ставить.

Вот потому и надо называть чтобы хоть ударение правильно ставили и ассоциировали с Куликовской битвой.

>Более того, к флоту ни тот, ни другой никакого отношения не имеют.

И что? А названия типа "маршал ..." или "генерал ..", Бородино Полтава или Москва то же все убрать?
От Д.Белоусов
К Вулкан (26.02.2006 14:17:25)
Дата 26.02.2006 15:01:15

Re: Ужас.... Только...

По крайней мере, Ослябя - геройски погиб в бою. А не сдался.

С уважением
От Exeter
К Вулкан (26.02.2006 14:17:25)
Дата 26.02.2006 14:52:49

Ничего ужасного

Хорошие названия. Или Вы, уважаемый Вулкан, предпочитаете нечто вроде "Заднеурюпинск"?

Ничего особо несчастливого в названиях не вижу. Первые корабли с такими названиями (винтовые фрегаты) благополучно служили и нормально пошли на слом, вторые (броненосцы) были потоплены противником, а не в результате каких-либо безобразий или аварий.

С уважением, Exeter
От Вулкан
К Exeter (26.02.2006 14:52:49)
Дата 28.02.2006 09:54:50

Кстати, а Рюрик, Россия, Громобой - чем не имена?..)) (-)
От Constantin
К Вулкан (28.02.2006 09:54:50)
Дата 28.02.2006 12:59:39

Именно неплохие и хотелось бы чтобы ими назвали не десантные корабли (-)
От Вулкан
К Exeter (26.02.2006 14:52:49)
Дата 26.02.2006 16:33:56

Почему же?

Приветствую!
>Хорошие названия. Или Вы, уважаемый Вулкан, предпочитаете нечто вроде "Заднеурюпинск"?

>Ничего особо несчастливого в названиях не вижу. Первые корабли с такими названиями (винтовые фрегаты) благополучно служили и нормально пошли на слом, вторые (броненосцы) были потоплены противником, а не в результате каких-либо безобразий или аварий.

Азов, Севастополь, Евстафий, Иоан Златоуст - вот очень неплохие названия, если хочется угодить церкви.
Что же до гибели в бою Пересвета - не совсем согласен. Все-таки первый раз погиб в гавани от расстрелов японской артиллерии, а второй - на мине.
>С уважением, Exeter
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Exeter
К Вулкан (26.02.2006 16:33:56)
Дата 26.02.2006 16:43:27

И что плохого в гибели от артиллерии или на мине? (-)
От Вулкан
К Exeter (26.02.2006 16:43:27)
Дата 28.02.2006 09:52:16

Наверное ничего, если не думать серьезно о том

Приветствую!
Что называя корабль Пересветом плодишь утопленников. Корабль тонувший 2 раза за свою жизнь - очень плохая примета.
В РУсалке тоже ведь ничего плохого нет.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Constantin
К Вулкан (28.02.2006 09:52:16)
Дата 28.02.2006 13:07:24

При таком подходе лучше давать порядковый номер - 1, 2, ...

и каждый раз новый. Гарантировано не будет дважды утопленников. Потому как все имена имеют изъяны. Кто-то тонул не однократно, другой сдался, третий после очередной смены власти не есть гут, четвертый своим названием ущемил религиозные чувства, а пятый криво выговаривается ну и тд и тп.
От СОР
К Constantin (28.02.2006 13:07:24)
Дата 28.02.2006 15:59:18

Для верующих в приметы цифры не подходят, например 13 (-)
От Constantin
К СОР (28.02.2006 15:59:18)
Дата 28.02.2006 17:35:24

вай! позор мне. об этом не подумал. да там и дальше цифры нехорошие могут

встретится :)) впрочем наш флот до следующей критической цифры не знамо когда дорастет.
От Дмитрий
К СОР (28.02.2006 15:59:18)
Дата 28.02.2006 16:07:53

"12+1" как вариант, или "2*10^2". При консервации "(12+1)/2" 8-) (-)
От AQUARIUS
К Дмитрий (28.02.2006 16:07:53)
Дата 01.03.2006 10:00:17

12-БИС. Чем не название?

...Э-э..М-м...Привэт!

Для десантных кораблей подошли-б - "Всадник" и "Гайдамак".
а)Дальневосточные
б)Негромкие
в) Но "неполиткорректные".
Соглашусь с Константином - "Пересвет" и "Ослябя" - названия не для БДК, а для БПК.

Счастливо!
От Kimsky
К Вулкан (26.02.2006 16:33:56)
Дата 26.02.2006 16:38:46

Re: Почему же?

Hi!

>Азов, Севастополь, Евстафий, Иоан Златоуст - вот очень неплохие названия, если хочется угодить церкви.

Они на ТО не бывали. В некотором роде - минус.
От Дмитрий Болтенков
К Kimsky (26.02.2006 16:38:46)
Дата 26.02.2006 20:52:53

бдк азов уже есть (-)
От Warrior Frog
К Дмитрий Болтенков (26.02.2006 20:52:53)
Дата 26.02.2006 20:56:46

Так назвать как приказан Николай Павлович, "Память Азова" :-)) (+)

Здравствуйте, Алл

Хотя, сегодня не пойдет, :-)) "ПамАз" - корабль бунтарский, затем "военная турма", затем - судно обеспечения британских ПЛ.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Constantin
К Kimsky (26.02.2006 16:38:46)
Дата 26.02.2006 18:03:11

Севастополь лежит под Порт-Артуром. Память Азова на Тихом бывал (-)
От Kimsky
К Constantin (26.02.2006 18:03:11)
Дата 26.02.2006 18:59:40

Да, про Севастополь я лихо стормозил.

Память Азова - безусловно, бывал, но все же "Азов" - немного другое.
От val462004
К Kimsky (26.02.2006 18:59:40)
Дата 26.02.2006 20:32:40

Re: "Азов", вроде пока еще в строю, на ЧФ. (-)
От au
К Вулкан (26.02.2006 14:17:25)
Дата 26.02.2006 14:43:47

Re: Ужас.... Только...

>Это очень несчастливые времена для Русского ВМФ. Особенно Пересвет - тонул дважды.

Графом Цепеллином тогда лучше - не утонет. Или что там у нас по гороскопу? :-E
От Warrior Frog
К au (26.02.2006 14:43:47)
Дата 26.02.2006 20:19:41

Назвать "политкоректно" -"Контр-адмирал Джон П. Джонс" :-))

Здравствуйте, Алл
>>Это очень несчастливые времена для Русского ВМФ. Особенно Пересвет - тонул дважды.
>
>Графом Цепеллином тогда лучше - не утонет. Или что там у нас по гороскопу? :-E

Однако, утонул ведь "недострой".


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От NMD
К Warrior Frog (26.02.2006 20:19:41)
Дата 27.02.2006 00:28:07

Шо значит "Утонул"? Сами и утопили. Заодно поняли ЧЕМ топить флэттопы. (-)