От Alexeich
К All
Дата 25.02.2006 16:31:37
Рубрики WWII; Спецслужбы;

наивный вопрос про ВЧ связь

Часто упоминаемая ВЧ-связь, по которой Сталин общался с прочими немаловажными особами как кодировалась никто не расскажет?
От doctor64
К Alexeich (25.02.2006 16:31:37)
Дата 25.02.2006 17:38:43

Re: наивный вопрос...

>Часто упоминаемая ВЧ-связь, по которой Сталин общался с прочими немаловажными особами как кодировалась никто не расскажет?
Собственно, это была аппаратура частотного уплотнения, работавшая в диапазоне 10-40 килогерц. Кодирования в нынешнем понимании не было, просто не зная как именно голосом модулировалась несущая - подслушать разговор было нельзя.
От Оккервиль
К doctor64 (25.02.2006 17:38:43)
Дата 25.02.2006 18:05:35

Re: наивный вопрос...

>просто не зная как именно голосом модулировалась несущая - подслушать разговор было нельзя.

Способов аналоговой модуляции немного, всего три. Защита от перехвата обеспечивалась необходимостью наличия аппаратуры частотного разделения при подслушивании (в те времена она была увесистой и габаритной), постоянным контролем состояния тракта связи, а также использованием подземных кабельных линий.
Возможно, что на сайте Орловского училища Правительственной Связи есть данные по музейным образцам.
От doctor64
К Оккервиль (25.02.2006 18:05:35)
Дата 25.02.2006 18:07:40

Re: наивный вопрос...

>Способов аналоговой модуляции немного, всего три. Защита от перехвата обеспечивалась необходимостью наличия аппаратуры частотного разделения при подслушивании (в те времена она была увесистой и габаритной), постоянным контролем состояния тракта связи, а также использованием подземных кабельных линий.
Там еще искажался спектр исходного сигнала, потом восстанавливался.
От СанитарЖеня
К doctor64 (25.02.2006 17:38:43)
Дата 25.02.2006 17:45:14

Re: наивный вопрос...

>>Часто упоминаемая ВЧ-связь, по которой Сталин общался с прочими немаловажными особами как кодировалась никто не расскажет?
>Собственно, это была аппаратура частотного уплотнения, работавшая в диапазоне 10-40 килогерц. Кодирования в нынешнем понимании не было, просто не зная как именно голосом модулировалась несущая - подслушать разговор было нельзя.

Не совсем. Там была инверсия спектра и добавление мешающего высокочастотного сигнала.
http://www.computer-museum.ru/connect/hf_conn.htm
http://www.computer-museum.ru/connect/govconn.htm
От radus
К СанитарЖеня (25.02.2006 17:45:14)
Дата 25.02.2006 20:45:35

бомбы с крючками

> http://www.computer-museum.ru/connect/hf_conn.htm
Здесь в тексте упоминаются бомбы с крючками. Не знает ли кто подробностей и нет ли картинки?
От Белаш
К radus (25.02.2006 20:45:35)
Дата 25.02.2006 23:55:38

На базе слухов о МСТАБ?

Приветствую Вас!
>> http://www.computer-museum.ru/connect/hf_conn.htm
>Здесь в тексте упоминаются бомбы с крючками. Не знает ли кто подробностей и нет ли картинки?
Это наша бомба с большими :) крючками на тросах - для разрушения мостов. По мемуарам, немцы действительно уделяли внимание бомбежке линий связи ("Зеленая брама", ЕМНИП) - по обочинам.
С уважением, Евгений Белаш
От doctor64
К СанитарЖеня (25.02.2006 17:45:14)
Дата 25.02.2006 17:49:33

Re: наивный вопрос...

>>Собственно, это была аппаратура частотного уплотнения, работавшая в диапазоне 10-40 килогерц. Кодирования в нынешнем понимании не было, просто не зная как именно голосом модулировалась несущая - подслушать разговор было нельзя.
>
>Не совсем. Там была инверсия спектра и добавление мешающего высокочастотного сигнала.
Ну это собственно я и пытался сказать. Для дешифровки нужно было знать как модулируется несущая.
От Alex Medvedev
К doctor64 (25.02.2006 17:49:33)
Дата 25.02.2006 21:22:43

Проблема была в том, что на ТС где шел переход с ВЧ на обычные линии

оператор легко мог слушать все переговоры по ВЧ.
От Оккервиль
К Alex Medvedev (25.02.2006 21:22:43)
Дата 25.02.2006 22:14:37

Re: Проблема

>оператор легко мог слушать все переговоры по ВЧ

Не только слушать, а при некоторой привычке и понимать. Организационные меры защиты: ограничение доступа в аппаратные ЗАС (дежурный расчёт, начальник аппаратный, нач УС и особист), регулярные проверки соответствия схемы-приказа и фактического монтажа, опечатывание коммутационных панелей.
От Alexeich
К doctor64 (25.02.2006 17:49:33)
Дата 25.02.2006 18:07:23

Re: наивный вопрос...


>Ну это собственно я и пытался сказать. Для дешифровки нужно было знать как модулируется несущая.

Наскольк я понял, устройств типа вокодера так ни разу у нас и не применяли в ходе войны. А у американцев или англичан как?
От СанитарЖеня
К Alexeich (25.02.2006 18:07:23)
Дата 26.02.2006 10:01:14

Re: наивный вопрос...


>>Ну это собственно я и пытался сказать. Для дешифровки нужно было знать как модулируется несущая.
>
>Наскольк я понял, устройств типа вокодера так ни разу у нас и не применяли в ходе войны. А у американцев или англичан как?

Вокодер в 1939 был только изобретён. И до рабочего состояния не доведен. Работал в полном смысле этого слова водер - "речевое пианино" - выходная часть вокодера и сам по себе эффектная демонстрация. Для работы вокодера в полном объёме нужно было прежде всего решить задачу дискриминации шум/периодическое возбуждение, а также найти частоту возбуждения. Надёжного решения на той элементной базе не было, появилось с развитием цифровой техники, уже после войны.
От Alexeich
К СанитарЖеня (25.02.2006 17:45:14)
Дата 25.02.2006 17:49:19

Re: благодарю за ссылки, забавно что это один из моих любимых сайтов :)) (-)