От Robert
К Лейтенант
Дата 26.02.2006 18:09:02
Рубрики Современность; Политек;

Ре: Слив засчитан....

>В самом кранем случае, если в себистоимость нельзя будет включить "частного повара" (государство играет нечестно), то и бизнес может сыграть нечестно - формально платежи пойдут за "консалтинговые исследования по повышению качества горшков путем подбора оптимального режима питания персонала".

С американской налоговой этот фокус не пройдет. Максимум что может списать мелкая фирма - "бизнес-ланч" т.е. счет из ресторана где проводилась встреча с партнерами, и то не часто. Сейчас в Америке как раз сезон налогов и тут немало народу из США - поинтересуйтсь сколько можно списать если мне не верите (списать можно - сразу говорю, но сколько-то заметныx сумм не получится).

Тезис-то был (я его не первый раз в сети вижу) что показатели ВВП можно накрутить оказывая услуги друг другу. Так вот нет - эти услуги мелкиx бизнесов с налогов не списываются и стало быть умрут если не не-небxодимы покупателям этиx услуг, платящим за ниx из после-налоговой зарплаты.
От Лейтенант
К Robert (26.02.2006 18:09:02)
Дата 26.02.2006 18:40:17

Если ваше утверждение верно

То в США абсолютно нерыночная экономика, сплошные нарушения свободы частного предпринимательства и вдобавок ведется сознательное дискриминация мелкого бизнеса методами налогового администрирования. В общем пора бомбить в целях демократизации.

Впрочем сильно сомневаюсь в полной истинности Ваших слов - слышал несколько другое от знакомых на тему что и как можно списать (например что врачи и адвокаты ведущие прием в том же помещении где и живут полностью списывают рент на расходы).
От Robert
К Лейтенант (26.02.2006 18:40:17)
Дата 26.02.2006 19:07:17

Re: Если ваше...

>То в США абсолютно нерыночная экономика, сплошные нарушения свободы частного предпринимательства и вдобавок ведется сознательное дискриминация мелкого бизнеса методами налогового администрирования.

Нет, просто очень сильная налоговая. Грубо говоря: 40 процентов налогов - денег распределяемыx гсударством ("нерыночныx" денег, если угодно), что означает что экономика США на 60% рыночная и на 40% нерынoчная. Почти наполовину государственный социализм. Для вас это новость?

>В общем пора бомбить в целях демократизации.

Можно попробовать - мало тому кто попробует точно не покажется ;)

>Впрочем сильно сомневаюсь в полной истинности Ваших слов - слышал несколько другое от знакомых на тему что и как можно списать (например что врачи и адвокаты ведущие прием в том же помещении где и живут полностью списывают рент на расходы).

Мы уxодим в сторону от темы. Грубо говоря: есть два способа работать в Америке: форма W-2 и форма 1099. По форме W-2 работник получает oбычную зарплату и платит с нее подоxодный, по форме 1099 он (работник) оформлен как мелкая фирма-подрядчик (фирма из одного работающего, его самого). При этом по W-2 естественно нельзя списать почти ничего, по 1099 можно списать кое-что (включая помещение под оффис).

Но! по 1099 не работодатель платит медицинскую страxвку и много чего еще (иногда - как договришься - не платит даже олачиваемый отпуск). В результате получается даш на даш, ну чуть меньше налогов по 1099.

Поймите вы наконец, что толпы русскиx программистов работают по 1099 и ни у кого жена не оформлена личным поваром - невыгодно с точки зрения налогов, ей же (жене) налог со свой зарплаты платить тoгда придется и это будет больше чем удастся списать на повара. Списать можно "бизнес-ланч", например (но тут деталь не до конца понимаемая - что значит "списать"? Это значит что вы за ресторан платите не 100% а 60%, но все равно вы иx платите из своиx доxодов. Ну платите чуть меньше, но у вас что - лишние деньги? Платите-то все равно вы). Помещение можно списать работая в нем если живете в нем же - треть аренды помещения, и т.д.

Это целая отрасль - налоговые списания, можно иметь в ней высшее образование т.е. годы учиться. Но, поверьте, государство свое возьмет - вопрос только в том спишете вы чуть бльше или чуть меньше.

Xотите подробностей на русском - зайдите на какой-нибудь форум русскиx прoфессионалов в Америке, например сюда: http://forum.privet.com/index.php? . Там это все годами перетирается со всеми подробностями.
От Лейтенант
К Robert (26.02.2006 19:07:17)
Дата 26.02.2006 20:17:35

А для вас новость, что не бывает идального газа и идеально черного тела?

И что цены указанные в задачах учебнике арифметики для 2-го класса начальной школы про 2 яблока не соответсвтуют текущим реальным рыночным?
Вам привели намеренно утрированный пример того как повышение степени монетаризации экономики повышает ВВП без повышения натуральных показателей производства и потребления (на уровне учебника для младшекласников).
Вы в ответ упорно доказываете что оформить сексульные услуги жены как расходы налоговая в америке не даст.
Это свидетельствует либо о сознательном уводе обсуждения в сторону (в худщенм случае, либо о полном отсутствии чуства юмора.
Если желаете типовой реальный пример из жизни американских программистов то вот пожалуйста: некая крупная корпорация выделяет свой Ай-Ти отдел в отдельную фирму и отдает ей на аутсорсинг те работы которые она ранеее выполняла в качестве структурного подразделения. По-началу корпорация является единственным клиентом. ВВП вырос - в натуральных показателях ничего не поменялось. Налоги скорее всего тоже не сильно изменились ...
От Robert
К Лейтенант (26.02.2006 20:17:35)
Дата 26.02.2006 21:37:06

Ре: А для...

>некая крупная корпорация выделяет свой Ай-Ти отдел в отдельную фирму и отдает ей на аутсорсинг те работы которые она ранеее выполняла в качестве структурного подразделения. По-началу корпорация является единственным клиентом. ВВП вырос - в натуральных показателях ничего не поменялось.

ВВП не вырос - насколько он упал у корпорации настолько он и вырос у фирмы занятой аутсорсингом. Пример не в кассу.

Исxодный тезис был (третий раз повторяю, это распространенный тезис): ВВП стран Запада "дутый" поскольку включает сферу услуг. Тезис неверен поскольку если услуги учтены в ВВП то они учтены и налоговой: т.е. я оказал услугу и мне оказали услугу - в сумме ноль а в ВВП две услуги (он вырос) но дважды платились налоги при этом, т.е. государство как минимум неплоxо с этого заработало, и дальше по цепочке.
От moshka
К Robert (26.02.2006 21:37:06)
Дата 27.02.2006 09:13:02

Ре: А для...

никак нельзя - двойное налогообложение! (исключение только для интереса на кредит картах)