От	Константин Федченко
К	М.Свирин
Дата	23.02.2006 14:30:49
Рубрики	WWII;

Re: очень интересно!

---

>Костя, у меня точка зрения другая. Если БЫ не было лендлиза, это была БЫ уже не наша история :)

Знаю, знаю. И возобновлять спор о детерминизме и альтернативах не собираюсь. :)

С уважением

---

От	М.Свирин
К	Константин Федченко (23.02.2006 14:30:49)
Дата	23.02.2006 14:45:30

Re: очень интересно!

---

Приветствие

>>Костя, у меня точка зрения другая. Если БЫ не было лендлиза, это была БЫ уже не наша история :)
>
>Знаю, знаю. И возобновлять спор о детерминизме и альтернативах не собираюсь. :)

А если серьезно, сам факт наличия в декабре скольких-то брутто-тон каких-то британских танков в действующей армии еще не говорит об их несомненно высоком потенциале.
Почитай отзывы из войск о первых применениях "валентинов" на Можайском направлении. Сплошная ругань. А в марте апреле уже восторг! Почему? Да потому, что осенью-зимой 1941-го ими еще орехи кололи. А весной 1942-го уже обученные люди в них бой вели.


Подпись

---

От	Begletz
К	М.Свирин (23.02.2006 14:45:30)
Дата	23.02.2006 17:16:24

Re: очень интересно!

---

> А весной 1942-го уже обученные люди в них бой вели.


Под Ржевом зимой 42/43 были русские пленные, которые говорили немцам, что у них время обучения вождению танка составляло около 5 часов.

Кстати, Михаил, что там за история была с переделкой ходовой части "Черчиллей" под условия нашей зимы? Попадалось в воспоминаниях Батова.

---

От	М.Свирин
К	Begletz (23.02.2006 17:16:24)
Дата	23.02.2006 17:59:55

Re: очень интересно!

---

Приветствие
>> А весной 1942-го уже обученные люди в них бой вели.
>

>Под Ржевом зимой 42/43 были русские пленные, которые говорили немцам, что у них время обучения вождению танка составляло около 5 часов.

Дак зима 1942/43 это не зима 1941/42.

>Кстати, Михаил, что там за история была с переделкой ходовой части "Черчиллей" под условия нашей зимы? Попадалось в воспоминаниях Батова.

Шпоры на траки и дополнительные грязесьемники с опопрных катков и ведущих колес. Также дорабатывали и "матильду". На "Валентине" по-моему ограничились шпорами, а потом канадцы для нас делали их уже доработанными.

Подпись

---

От	Begletz
К	М.Свирин (23.02.2006 17:59:55)
Дата	23.02.2006 18:59:07

Спасибо! (-)

---

---

От	Oleh Nemchinov
К	Begletz (23.02.2006 17:16:24)
Дата	23.02.2006 17:41:58

Не только Черчели Наваривались шипы на гусеници, есть в воспоминаниях Слюсаренко (-)

---

---

От	Begletz
К	Oleh Nemchinov (23.02.2006 17:41:58)
Дата	23.02.2006 17:47:54

Т е в целях борьбы с гололедом? Спасибо. (-)

---

---

От	Константин Федченко
К	М.Свирин (23.02.2006 14:45:30)
Дата	23.02.2006 15:00:35

Re: очень интересно!

---

>Приветствие

>>>Костя, у меня точка зрения другая. Если БЫ не было лендлиза, это была БЫ уже не наша история :)
>>
>>Знаю, знаю. И возобновлять спор о детерминизме и альтернативах не собираюсь. :)
>
>А если серьезно, сам факт наличия в декабре скольких-то брутто-тон каких-то британских танков в действующей армии еще не говорит об их несомненно высоком потенциале.
>Почитай отзывы из войск о первых применениях "валентинов" на Можайском направлении. Сплошная ругань. А в марте апреле уже восторг! Почему? Да потому, что осенью-зимой 1941-го ими еще орехи кололи.

угу - 15 суточные курсы...

>А весной 1942-го уже обученные люди в них бой вели.

к тому же не верится, что все 352 были исправны на 26.12.41

С уважением

---

От	М.Свирин
К	Константин Федченко (23.02.2006 15:00:35)
Дата	23.02.2006 15:45:32

Re: очень интересно!

---

Приветствие

>>А если серьезно, сам факт наличия в декабре скольких-то брутто-тон каких-то британских танков в действующей армии еще не говорит об их несомненно высоком потенциале.
>>Почитай отзывы из войск о первых применениях "валентинов" на Можайском направлении. Сплошная ругань. А в марте апреле уже восторг! Почему? Да потому, что осенью-зимой 1941-го ими еще орехи кололи.
>
>угу - 15 суточные курсы...

Да, а до того или танковая школа или училище или еще лучше - фронт. Распряжением Федоренко на ледлизовскую технику посылали только имевших боевой опыт, или закончивших военно-учебные заведения. А мой дядька говорил, что на должность башнера, или командира танка в 1942-м брали к тому же только со средним образованием

>>А весной 1942-го уже обученные люди в них бой вели.
>
>к тому же не верится, что все 352 были исправны на 26.12.41

Таких данных у меня нет, хотя Федоренко относит...

Подпись

---