От Михаил Денисов
К tsa
Дата 21.02.2006 19:25:21
Рубрики Армия;

не знаю при чем тут наш "черпак", но все остальное верно (-)
От negeral
К Михаил Денисов (21.02.2006 19:25:21)
Дата 21.02.2006 19:36:58

там причины и следствия местами попутаны

Приветствую
и с униформой не всё гладко. Где, например носил ложку янычар, если священный рукав не был одет на голову, а его одевали далеко не всегда.
Счастливо, Олег
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (21.02.2006 19:25:21)
Дата 21.02.2006 19:35:00

Турецкая армия состояла по большей части из наемников, часто европейцев?

Здравствуйте,
Это для какого же временного периода верно?
С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (21.02.2006 19:35:00)
Дата 21.02.2006 20:46:50

имеено так, во всяком случае в 16-17вв

День добрый
>Здравствуйте,
>Это для какого же временного периода верно?
----
Посмотрите состав турецкой армии под Чигирином, % на 80 сербы, молдаване, валахи и татары.
Под Анкарой основной удар на себя приняли сербы и не побежали. Под Никополем сербы вместе с янычарами сдержали удар рыцарской конницы. И т.п.
>С уважением, Алексей.
Денисов
От Константин Дегтярев
К Пассатижи (К) (21.02.2006 19:35:00)
Дата 21.02.2006 19:39:21

Это передерг

Верно только для янычар, которых в основном набирали из покоренных славянских народов. И они поначалу были вовсе не наемниками, а скорее рабами.

Но вообще состав турецкой армии всегда был очень пестрым.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Михаил Денисов
К Константин Дегтярев (21.02.2006 19:39:21)
Дата 21.02.2006 20:49:06

Re: Это передерг

День добрый
>Верно только для янычар, которых в основном набирали из покоренных славянских народов. И они поначалу были вовсе не наемниками, а скорее рабами.
------
не чего подобного..я как раз про азапов. У турок была масса наемной словянской пехоты и татарско-румынской конницы

>Но вообще состав турецкой армии всегда был очень пестрым.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Денисов
От АКМ
К Михаил Денисов (21.02.2006 20:49:06)
Дата 21.02.2006 21:29:06

Янычары все-таки близки к статусу рабов

янычарами становились захваченные в рабство дети. Часто это были славяне, но не всегда, могли быть и кавказцами. Их статус отличался от самих жителей Турции, они действительно были рабами и принадлежали султану. Представляли собой гвардию султана. Со временем янычары вошли в силу, стали свергать султанов и назначать своих ставленников. Так одно время правила черкесская "мафия".
От negeral
К АКМ (21.02.2006 21:29:06)
Дата 21.02.2006 21:51:50

Справедливо разве что для пенчик-оланов (-)
От Михаил Денисов
К АКМ (21.02.2006 21:29:06)
Дата 21.02.2006 21:37:30

ээ..спасибо за цитату из букваря :)) мама таки мыла раму

День добрый
>янычарами становились захваченные в рабство дети. Часто это были славяне, но не всегда, могли быть и кавказцами. Их статус отличался от самих жителей Турции, они действительно были рабами и принадлежали султану. Представляли собой гвардию султана. Со временем янычары вошли в силу, стали свергать султанов и назначать своих ставленников. Так одно время правила черкесская "мафия".
------
все не совсем так...все было гораздо сложнее.
Короче - читайте книги, они рулез :))
Денисов
От АКМ
К Михаил Денисов (21.02.2006 21:37:30)
Дата 21.02.2006 21:43:10

Re: ээ..спасибо за...

>День добрый
>>янычарами становились захваченные в рабство дети. Часто это были славяне, но не всегда, могли быть и кавказцами. Их статус отличался от самих жителей Турции, они действительно были рабами и принадлежали султану. Представляли собой гвардию султана. Со временем янычары вошли в силу, стали свергать султанов и назначать своих ставленников. Так одно время правила черкесская "мафия".
>------
>все не совсем так...все было гораздо сложнее.
>Короче - читайте книги, они рулез :))
>Денисов


я в курсе, что было немного сложнее.
книги регулярно читаю.
От negeral
К Константин Дегтярев (21.02.2006 19:39:21)
Дата 21.02.2006 19:41:18

с термином "рабы" я бы тоже не согласился

Приветствую
хотя верно и то, что у султана все - рабы, а он всем наследник.
Счастливо, Олег
От tsa
К Михаил Денисов (21.02.2006 19:25:21)
Дата 21.02.2006 19:29:24

Удивлён. Интересно, а наши в войнах с турками о захваченных котлах докладывали?

Здравствуйте !

Типа как о знамёнах?

С уважением, tsa.
От Михаил Денисов
К tsa (21.02.2006 19:29:24)
Дата 21.02.2006 20:48:11

посмотрите хотя бы оспреевскую "мурзилку" по янычарам с комментариями

День добрый
>Здравствуйте !

>Типа как о знамёнах?
--------
одного из участников нашего форума :))
>С уважением, tsa.
Денисов
От negeral
К tsa (21.02.2006 19:29:24)
Дата 21.02.2006 19:39:10

Дык вопрос ценности трофея

Приветствую
у Гашека в рассказе "Как я был комендантом Бугульмы" описан изрядный курьёз с белыми белками.
Счастливо, Олег