От Гегемон
К Игорь Островский
Дата 22.02.2006 15:25:14
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Re:

Скажу как гуманитарий
>>В законе может многое стоять или не стоять. А вот выражение Holocaustleugnung вполне себе устоявшееся и употребляется по отношению к Ирвингу. И именно за это его по сути и под монастырь подводят.
>- Нельзя публично отрицать доказанные преступления нацистов - в законе ясно прописано. Такое отрицание составляет состав преступления в независимости от того, о ком идёт речь.
Остается вопрос в том, какой именно состав преступлений нацистов доказан. Долгое время утверждалось, что газовые камеры были в лагерях на территории Рейха. Что "Циклон Б" специально был придуман для уничтожения евреев. Что людей жгли на их собственном вытапливаемом жире.
И любые попытки опровергнуть безосновательные утверждения рассматривались как оправдание преступлений нацизма.
Потребовались работы ревизионистов, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, и проблему начали исследовать всерьез.
Где научно обоснованные подсчеты количества евреев, казненных гитлеровцами?

>- Люди занимаются и приходят к различным выводам. И никто за ними с дубьём не гоняется, не выдумывайте.
Судеьбное преследование - за "преуменьшение" преступлений нацизма. Если кто-то скажет, что в Освенциме не могло быть сожжено именно столько людей, сколько было объявлено - это основание для уголовного преследования

С уважением

От Игорь Островский
К Гегемон (22.02.2006 15:25:14)
Дата 22.02.2006 19:15:55

Re:

>Остается вопрос в том, какой именно состав преступлений нацистов доказан.

- Геноцид евреев, геноцид цыган, уничтожение советских военопленных, Лидице, агрессия против СССР... и т.д.



>>>>Долгое время утверждалось, что газовые камеры были в лагерях на территории Рейха.

- Долгое? Уже в начале 1960-х с этим была полная ясность.
А главное, состав преступления - не в местонахождении газовых камер.
Кстати, Аушвиц находился на территориях, включённых официально в состав Райха.


>>>Что "Циклон Б" специально был придуман для уничтожения евреев.

- Опять таки состав преступления не в том, когда и как этот препарат был разработан.
Впрочем, о такого рода утверждениям я лично слышу первый раз. Циклон Б широко применялся и до войны, уже с 1920-х гг.


>>>Что людей жгли на их собственном вытапливаемом жире.

- Так оно и есть при любой кремации. Что может гореть - горит.


>И любые попытки опровергнуть безосновательные утверждения рассматривались как оправдание преступлений нацизма.

- Изрядно голословные утверждения.
Ни один из приведённых Вами примеров - умалчивая уж об их релевантности - сам по себе состава преступления не образует.


>Потребовались работы ревизионистов, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, и проблему начали исследовать всерьез.

- Это Вы так шутите?
Или Вас кто-то до такой степени жестоко обманул?


>Где научно обоснованные подсчеты количества евреев, казненных гитлеровцами?

- См. работы Рейтлингера, Хилберга, Бенца и др.


>Судеьбное преследование - за "преуменьшение" преступлений нацизма. Если кто-то скажет, что в Освенциме не могло быть сожжено именно столько людей, сколько было объявлено - это основание для уголовного преследования

- У австрийцев сказано: отрицание, представление в безобидном виде, одобрение или оправдание.
Сколько ни цитируй - не помогает.
Разные исследователи давали достаточно расходящиеся цифры и я не слыхал, чтобы кого-то преследовали.
Все завывания на тему преследований - сущая демагогия.
Другое дело, что нацистские агитаторы хотели бы прикрыться мантией учёного - но кто ж им даст?

От объект 925
К Гегемон (22.02.2006 15:25:14)
Дата 22.02.2006 16:55:11

Ре: Ре:

>Остается вопрос в том, какой именно состав преступлений нацистов доказан.
++++
См. решение Нюрнбергского трибунала. Или хотите ревизнуть?...
Алеxей