От ZaReznik
К Дм. Журко
Дата 22.02.2006 19:48:59
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Re: Оп. Не...

>Именно. Та броня плохо защищает от МЗА, от стрелкового оружия, скорее. Лётчик истребителя имеет широкий выбор способа атаки: высоты, скорости, угла пикирования -- по обстановке. Притом что лучшие истребители бомбардировщики обладали выдающейся живучестью, не хуже Ил-2. Зачем-то намекну Вам, что истребитель может даже медленно лететь.
Гм..а как вы объясните доп.бронирование FW-190?

>Почему в км? Когда пожелают. А вот точность применения бомб и РС росла.
При крутом пикировании - именно так. Иначе полный рот земли.
В противном случае пологое пикирование, ничем не отличающееся от такового у Ил-2.

>Виноват, перепутал даты и калибры. Больше 8 не ставили. Самый вооружённый истребитель-бомбардировщик -- Mosquito, с середины 1943 года на фронте -- 4 Hispano 150 шт. 20-мм и 4 Browning 7.7-мм по 500 на ствол и РС с бомбами не меньше, чем на Ил-2. Если не считать крупные стволы.
Более крупные стволы - это противокорабельный 57-мм дрын того же "москито"? Или 75-мм "митчелла"? ;))
ЕМНИП с "кобрами" в Европе особо не сложилось, разве что на Средиземноморье. "Харрикейны" с 40-мм тож не шибко широко юзались.

>У истребителей обожаемых союзников и 37 мм были, достаточно много.
Это хде? И какие это? ;))) Сколько там тех "кобр" у них осталось с 37-мм?

>Замечу, там не истребитель-бомбардировщик, а ближний одномоторный бомбардировщик продвигали. Даже с внутренней подвеской. Понятный путь. Важно было на правильный двигатель поставить. Возможно, дело в том, что в 1941 году М-82 ещё не готов толком. Тогда надо начинать с азов, с М-63 и М-88 на серийной машине.
Ну и гляньте - насколько Ил-2 вписывается в эти требования ;)) Неее...надо цитату Сталина в FAQ :))))
От Дм. Журко
К ZaReznik (22.02.2006 19:48:59)
Дата 23.02.2006 17:03:32

Re: Оп. Не...

Здравствуйте, уважаемый ZaReznik.

>Гм..а как вы объясните доп.бронирование FW-190?

Его защищали от стрелкового огня. Ил-2 это крайность. Впрочем, с FW-190F тоже крайность вышла, как полагают. Судя по фотоисследованию, которое тут провели, не хватало ему часто дальности, а не брони. Впрочем, исследование это -- фуфло.

>>Почему в км? Когда пожелают. А вот точность применения бомб и РС росла.
>При крутом пикировании - именно так. Иначе полный рот земли. В противном случае пологое пикирование, ничем не отличающееся от такового у Ил-2.

Вот именно. Всё что мог Ил-2, мог любой истребитель и лёгкий бомбардировщик. Но Ил-2 кое-чего не мог.

>>Виноват, перепутал даты и калибры. Больше 8 не ставили. Самый вооружённый истребитель-бомбардировщик -- Mosquito, с середины 1943 года на фронте -- 4 Hispano 150 шт. 20-мм и 4 Browning 7.7-мм по 500 на ствол и РС с бомбами не меньше, чем на Ил-2. Если не считать крупные стволы.
>Более крупные стволы - это противокорабельный 57-мм дрын того же "москито"? Или 75-мм "митчелла"?

Да вполне себе 37-мм по центру.

>ЕМНИП с "кобрами" в Европе особо не сложилось, разве что на Средиземноморье. "Харрикейны" с 40-мм тож не шибко широко юзались.
>>У истребителей обожаемых союзников и 37 мм были, достаточно много.
>Это хде? И какие это? ;))) Сколько там тех "кобр" у них осталось с 37-мм?

Сколько пожелали, столько оставили, даже СССР немного перепало. Выбор был, произвели достаточно. Но предпочли 8 по полдюйма.

>>Замечу, там не истребитель-бомбардировщик, а ближний одномоторный бомбардировщик продвигали. Даже с внутренней подвеской. Понятный путь. Важно было на правильный двигатель поставить. Возможно, дело в том, что в 1941 году М-82 ещё не готов толком. Тогда надо начинать с азов, с М-63 и М-88 на серийной машине.
>Ну и гляньте - насколько Ил-2 вписывается в эти требования Неее...надо цитату Сталина в FAQ

Избыточно бронированный одноместный самолёт с очень малой скоростью на маршруте, нагрузкой и дальностью. С неподходящим двигателем, который пришлось спешно портить. Сам самолёт переделывали до неузнаваемости -- крыло, фюзеляж, туже броню... То, что Сталин плоховато владел подробностями -- понятно тут. Было бы удивительно, если б он мог видеть лучше, чем военные, заказывавшие Ил-2.

Было бы понятно -- не смогли -- если б множества ближних бомбардировщиков не было наготове. Причём, именно для производства во время войны. Но почему-то понадобился экспромт с wunderwaffe -- летающим танком. Это ж надо придумать!

Дмитрий Журко
От ZaReznik
К Дм. Журко (23.02.2006 17:03:32)
Дата 23.02.2006 18:36:05

Re: Оп. Не...

>Его защищали от стрелкового огня. Ил-2 это крайность. Впрочем, с FW-190F тоже крайность вышла, как полагают. Судя по фотоисследованию, которое тут провели, не хватало ему часто дальности, а не брони.
Дальнобойные ИБ FW-190G предпочитали на Западе да Средиземноморье, а вот бронированные варианты - всё-таки на Востоке. Не находите, что вместе с Hs.129 это уже не просто совпадения, но тенденция однако? :)

>Вот именно. Всё что мог Ил-2, мог любой истребитель и лёгкий бомбардировщик. Но Ил-2 кое-чего не мог.
Не хотите ли осетра изрядно урезать?
Далеко не любой истребитель и далеко не любой лёгкий бомбардировщик мог всё, что мог Ил-2.

>Да вполне себе 37-мм по центру.
В смысле? Зачем же тогда они заморачивались более сурьезными дрынами? И ракеты стали клепать многотысячными сериями?

>Сколько пожелали, столько оставили, даже СССР немного перепало. Выбор был, произвели достаточно. Но предпочли 8 по полдюйма.
8 - только у "тандерболта". В реале же что у Р-47, что у Р-51 частенько пару стволов просто снимали нафик. Так что и тут надо осетра урезать.

Но думаю, что не 37-мм пушка послужила основной причиной того, что далеко не все "кобры" отправили в Союз.
От Игорь Куртуков
К ZaReznik (23.02.2006 18:36:05)
Дата 23.02.2006 18:54:33

Re: Оп. Не...

>Дальнобойные ИБ FW-190G предпочитали на Западе да Средиземноморье, а вот бронированные варианты - всё-таки на Востоке.

Еще раз хочу напомнить - наиболее массовая серия "фридрихов" (F-190F-8) дополнительной брони не несла.
От ZaReznik
К Игорь Куртуков (23.02.2006 18:54:33)
Дата 23.02.2006 19:04:53

Re: Оп. Не...

>Еще раз хочу напомнить - наиболее массовая серия "фридрихов" (F-190F-8) дополнительной брони не несла.
А оно и понятно - тогда всё острее и острее немцам требовались многофункциональные скакуны...уже не до узкоспециализированных выпендрежей было
От Дм. Журко
К ZaReznik (23.02.2006 19:04:53)
Дата 23.02.2006 19:15:03

То есть были страны, которым выпендрёж подавай? Какие? (-)
От ZaReznik
К Дм. Журко (23.02.2006 19:15:03)
Дата 23.02.2006 19:25:59

Япония и "Ока", например ;)) (-)