От badger
К Нумер
Дата 21.02.2006 16:28:20
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Re: [2Нумер] Достаточно

>Из 24 000, сбитых зенитками.

6000 к 24 000 - это мало по вашему? :)


>>Летали бы толпами на 100 метрах - было бы минимум 6000.
>
>Кто Вам сказал?

Это моя прикидка, базирующася на увеличении количества возможностей для ведения эффективного огня из стрелкового оружия.

Я именно на 6 000 собственно не настаиваю, вполне возможно что и 12 000 было бы.


>А нахрена им там летать?

Вы видимо забыли о чём речь, примерно путь к данному моменту лежал через ваше утверждение что броня для штурмовика не нужна :)

Так вот пи штурмовке приходться спускаться на высоты менее 100 метров зачастую.






>>Ну вот, только что вы не сомневались, и уже сомневаетесь :)
>
>В чём?

Ваши слова были:

"Кто-то сомневается, что пулемётом истребитель может завалить штурмовик?"

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/1119/1119630.htm

Теперь вы уже заговорил о пушках, видимо в пулемётах у вас появились сомнения :)


>>А Ла-5 штурмовали что захотят по вашему? :)
>
>Их не посылали туда, где были Илы. Этакий второсортный штурмовик.

Соответственно ФВ-190 тоже был "второсортный штурмовик".


>>Сакральный смысл в том что штурмовка эффективный вид воздействия на противника.
>
>С чего Вы взяли? Судя по результатам испытаний Ила - вовсе нет.

Ответил отдельным постом.


>>Если бы читали предыдущие посты вы бы знали речь шла о вооружении под винтовочный патрон, но вы видимо тот самый "чукча не читатель" :D
>
>Я ж сказал, к слову.

Хотелось бы, что бы ваши "к слову" имели отношение к сути беседы.


>>Широта вашего кругозора потрясает воображение :)
>
>Эта намёк был.

Намёк на что, простите?


>>А с винтовками или пулеметами не сравните? :)
>
>Сравнил. Вовсе не пренебрежительная величина.

Ну хорошо, не хотите называть общее количество винтовок выпущенных и пулеметов, назовите количество винтовок и пулеметов против количества МП-40 в батальоне скажем? :)


>>Какая разница? Из винтовки всё равно только один выстрел будет сделан.
>
>Во-во. И время на прицеливание увы и ах.

Времени на прицеливание будет достаточно, пехота видит самолёт километров за 5 минимум. Просто надо взять упреждение.



>>Расчёт на массовость и на то что делается много заходов.
>
>Как показывает практика, всё равно такой огонь максимум на психику воздействует.

Как показала пркатика - огонь из ПТРов по самолётам поощрялся даже командованием.

ПТР от винтовки отличается только более настильной траекторией и соответственно большей дистанцией вероятного поражения самолёта.

Прицельные приспособления у него столь же примитивные как у винтовки, скорострельность ещё пониже будует.

Психологичвеское же воздействие от огня ПТРов, учитывая их скорострельность и количество, минимально.

Спрашивается - зачем стреляли?

От Нумер
К badger (21.02.2006 16:28:20)
Дата 23.02.2006 16:47:16

Re: [2Нумер] Достаточно

Здравствуйте

>Я именно на 6 000 собственно не настаиваю, вполне возможно что и 12 000 было бы.

А, т.е. пальцем в небо.

>Вы видимо забыли о чём речь, примерно путь к данному моменту лежал через ваше утверждение что броня для штурмовика не нужна :)

Не нужна. И штурмовик не нужен.

>Теперь вы уже заговорил о пушках, видимо в пулемётах у вас появились сомнения :)

Почему? Завалить можно, но пушки лучше.


>Соответственно ФВ-190 тоже был "второсортный штурмовик".

А ещё третьесортный стратег бомбер и совсем плохой опылитель садов.

>Хотелось бы, что бы ваши "к слову" имели отношение к сути беседы.

Оно и относится.

>Намёк на что, простите?

На то, что фоккер действовал против РККА, где ППШ распространён.

>Ну хорошо, не хотите называть общее количество винтовок выпущенных и пулеметов, назовите количество винтовок и пулеметов против количества МП-40 в батальоне скажем? :)

примерно 10:1, насколько помню.

>Времени на прицеливание будет достаточно, пехота видит самолёт километров за 5 минимум. Просто надо взять упреждение.

И всё это время пехота только и будет занята выцеливанием? А она его увидит за 5 км?

>Как показала пркатика - огонь из ПТРов по самолётам поощрялся даже командованием.

Потому что иногда действует на психику.

>Психологичвеское же воздействие от огня ПТРов, учитывая их скорострельность и количество, минимально.

>Спрашивается - зачем стреляли?

Потому что действует как на психику летунов(они по нам стреляют! а как Вы заметили скорострельность ПТР так уж и важна ибо всё равно удасться сделать только 1 выстрел.), а также и своих войск,что немаловажно.