От Antenna
К All
Дата 19.02.2006 07:59:01
Рубрики WWII;

Пятерка курьезов ВВ2

1. Бомба Штауффенберга, конечно же. Портфель с адской машинкой, который кто-то из офицеров переставил по другую сторону дубового стола, так и не подарил миру великолепной интриги под занавес Второй Мировой.

2. Алеутские острова. Летом 1943 года, сломив ожесточенное сопротивление японцев на острове Атту, американцы начали готовиться к штурму следующего острова – Кыска. Перед высадкой остров основательно обрабатывала авиация 11-й воздушной армии, потом, в день высадки, 15 августа, открыли огонь корабли группы артиллерийской поддержки десанта. Десант храбро пошел в атаку и взял остров с мизерными потерями. Ибо, как оказалось, еще 15 июля, улучив момент в особенно дрянную туманную погоду, когда “американские блокирующие корабли временно ушли для пополнения топлива”, японцы вывезли весь гарнизон острова.

3. Третье место определенно берет британское Адмиралтейство, которое очень долго не могло сторговать у какого-то частника его посудину, чтобы затопить ее в числе прочих и, наконец, полностью перекрыть для немецких подлодок пролив Кёрк, один из входов в базу английского флота Скапа-Флоу. Частник хотел за свое старье много денег, Адмиралтейство и казначейство решали-решали-решали, и, наконец, дали требуемую сумму. 13 октября судно покинуло лондонский порт и отправилось в сторону Скапа-Флоу.

В тот же день лодка U-47 капитана Гюнтера Прина ночью в надводном положении прошла через пролив Кёрк и потопила линейный корабль “Ройал Оук”(погибло 833 человека, в т.ч. адмирал Блэнгроув). Не погружаясь, Прин подошел к стоянке британских кораблей и выпустил 3 торпеды первым залпом (4-й аппарат оказался неисправным), попала одна. После этого он отвел лодку, аппараты перезарядили и произвели повторный залп, попали все. Лодка, за все время операции так и не погрузившаяся под воду, покинула бухту тем же путем, каким пришла.

4. Четвертое место присуждается двум порученцам Гудериана. 22 июня 1941 года, переправившись через Буг, у моста через следующую водную преграду, реку Лесна, оперативная штабная группа Гудериана встретила пост охраны русских. Русские “стали разбегаться в разные стороны”, и два порученца Гудериана, не реагируя на приказы мудрого командира, кинулись ловить “иванов”. Оба были убиты коварными “иванами”.

5. Ну и свое место фпятерке по праву имеют греки, перевозившие боеприпасы для британского гарнизона в Тобруке. У пилота “мессермшитта”, штурмовавшего их старую, но крепкую еще посудину были весьма сомнительные шансы, пока он не попал в примус, на котором те готовили кофе. Kabooom!
Андрей Морозов
От Макс
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 22.02.2006 10:45:18

Re: Пятерка курьезов...

Здравствуйте!

уж не знаю. курьезы это или нет, но...

В Красном море не-помню-какая итальянская ПЛ в артиллерийском бою сожгла не-помню-какой английский ЭМ (саму ее тоже утопили). Итальянцы попали куда-то рядом с торпедным атппаратом, возник пожар, от чего взорвался воздушный резервуар торпеды.

И еще опять не-помню-какой немецеий вспомогательный крейсер попытался захватить не-помню-какой английский транспорт. А на транспорте был 18-летний матрос, который до этого случая ни разу морского орудия не видел. Но встал наводчиком к 3-дюймовке. Оказался артиллерийским гением и влепил немцу не-помню-сколько, но очень много. Если и не утопил, то повредил сильно и отогнал - точно.

И еще. ТЩ "Бенгал" против 2 японских вспомогательных крейсеров.

С уважением, Макс
От Николай Поникаров
К Макс (22.02.2006 10:45:18)
Дата 22.02.2006 11:07:02

Легенда о Торичелли и Хартуме :)

День добрый.

>В Красном море не-помню-какая итальянская ПЛ в артиллерийском бою сожгла не-помню-какой английский ЭМ (саму ее тоже утопили). Итальянцы попали куда-то рядом с торпедным атппаратом, возник пожар, от чего взорвался воздушный резервуар торпеды.

На самом деле пожар на "Хартуме" начался спустя пять часов после боя с "Торичелли", причиной была дефектная торпеда.

http://uboat.net/allies/warships/ship/4459.html

См. также http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1069/1069432.htm :)

С уважением, Николай.
От Буткевич Сергей
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 20.02.2006 18:11:44

Re: Пятерка курьезов...

>3. британское Адмиралтейство,
А не эсминцы и подлодки, получившие собственными торпедами, которые из-за замерзшей смазки заклинили рули и описали циркуляцию?

А, говорят, был ещё случай, когда паровоз с подорванного судна упал прямо на торпедировавшую его подлодку (там ещё и взрывчатка была в трюме, так что его так нехило и отшвырнуло). Никто точнее не скажет?
От поручик Бруммель
К Буткевич Сергей (20.02.2006 18:11:44)
Дата 20.02.2006 19:02:35

Всем задающим этот вопрос, читать тут. :)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT


http://www.nmm.ac.uk/server/show/conWebDoc.17867


C уважением п-к Бруммель
От JGL
К Буткевич Сергей (20.02.2006 18:11:44)
Дата 20.02.2006 18:37:55

"Не паровоз, а грузовик"(с)

Здравствуйте,

>А, говорят, был ещё случай, когда паровоз с подорванного судна упал прямо на торпедировавшую его подлодку (там ещё и взрывчатка была в трюме, так что его так нехило и отшвырнуло). Никто точнее не скажет?
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1027/1027695.htm

С уважением, Юрий.
От Warrior Frog
К Буткевич Сергей (20.02.2006 18:11:44)
Дата 20.02.2006 18:33:47

Re: Пятерка курьезов...

Здравствуйте, Алл
>А, говорят, был ещё случай, когда паровоз с подорванного судна упал прямо на торпедировавшую его подлодку (там ещё и взрывчатка была в трюме, так что его так нехило и отшвырнуло). Никто точнее не скажет?

Это, где то в "курьезах ПМВ". Только ведь, откуда у паровоза трюм:-)). Паровозы на "верхней палубе" "через Океан" никогда на перевозили.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Вулкан
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 20.02.2006 13:15:55

Сугубое ИМХО конечно

Приветствую!
Но по моему мнению самым настоящим курьезом ВМВ является Битва за Гуадаканал. Полное ощущение дежа-вю.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Nachtwolf
К Вулкан (20.02.2006 13:15:55)
Дата 20.02.2006 20:43:59

А какой именно эпизод? (-)
От Вулкан
К Nachtwolf (20.02.2006 20:43:59)
Дата 21.02.2006 15:47:32

Все..)

Приветствую!
Начиная с неожиданного и малообьяснимого отвода АВ, до упорных боев "за избушку лесника"
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Вулкан
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 20.02.2006 13:12:16

Re: Пятерка курьезов...

Приветствую!


>2. Алеутские острова. Летом 1943 года, сломив ожесточенное сопротивление японцев на острове Атту, американцы начали готовиться к штурму следующего острова – Кыска. Перед высадкой остров основательно обрабатывала авиация 11-й воздушной армии, потом, в день высадки, 15 августа, открыли огонь корабли группы артиллерийской поддержки десанта. Десант храбро пошел в атаку и взял остров с мизерными потерями. Ибо, как оказалось, еще 15 июля, улучив момент в особенно дрянную туманную погоду, когда “американские блокирующие корабли временно ушли для пополнения топлива”, японцы вывезли весь гарнизон острова.

У нас так в финскую брали острова Лавенскаари и Сейскаари.

>3. Третье место определенно берет британское Адмиралтейство, которое очень долго не могло сторговать у какого-то частника его посудину, чтобы затопить ее в числе прочих и, наконец, полностью перекрыть для немецких подлодок пролив Кёрк, один из входов в базу английского флота Скапа-Флоу. Частник хотел за свое старье много денег, Адмиралтейство и казначейство решали-решали-решали, и, наконец, дали требуемую сумму. 13 октября судно покинуло лондонский порт и отправилось в сторону Скапа-Флоу.

Платил сам Форбс.

>В тот же день лодка U-47 капитана Гюнтера Прина ночью в надводном положении прошла через пролив Кёрк и потопила линейный корабль “Ройал Оук”(погибло 833 человека, в т.ч. адмирал Блэнгроув). Не погружаясь, Прин подошел к стоянке британских кораблей и выпустил 3 торпеды первым залпом (4-й аппарат оказался неисправным), попала одна. После этого он отвел лодку, аппараты перезарядили и произвели повторный залп, попали все. Лодка, за все время операции так и не погрузившаяся под воду, покинула бухту тем же путем, каким пришла.

>4. Четвертое место присуждается двум порученцам Гудериана. 22 июня 1941 года, переправившись через Буг, у моста через следующую водную преграду, реку Лесна, оперативная штабная группа Гудериана встретила пост охраны русских. Русские “стали разбегаться в разные стороны”, и два порученца Гудериана, не реагируя на приказы мудрого командира, кинулись ловить “иванов”. Оба были убиты коварными “иванами”.

>5. Ну и свое место фпятерке по праву имеют греки, перевозившие боеприпасы для британского гарнизона в Тобруке. У пилота “мессермшитта”, штурмовавшего их старую, но крепкую еще посудину были весьма сомнительные шансы, пока он не попал в примус, на котором те готовили кофе. Kabooom!

А итальянцы со своим суперметким попаданием в самолет маршалла Бальбо?
> Андрей Морозов
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Дмитрий Козырев
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 20.02.2006 09:39:39

Странный выбор для №4. (-)
От Мазила
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 19.02.2006 15:28:00

А вот по такой "траве" есть инфо?

Есть контакт!
Случилось как то встретить в полухудожественной литературе упоминание о "залповом" сбитии РСами нашим истребителем некоторого кол-ва итальянских (емнип) истребителей. Где то на Южном фронте. Никто не припомнит?
Спасибо и удачи!
От алекс
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 17:54:02

Сказки. Подробности в сообщении ниже

За период участия итальянов в боях на восточном фронте они не несли потерь за один бой более 4 самолетов. А вот обратные примеры имели место. Так 27.12.41 года С 200 из состава 359 истребительной эскадрильи в одном бою уничтожили шесть И-16. Всего в 41-43 гг итальягнцы потеряли на ВФ 66 самолетов. В 42-43 гг 20 пилотов погибли. Потери ВВС РККА - не менее 100 боевых машин. Лучшим пилотом пилотом Восточного фронта признан Бирон, сбивший по меньшей мере 4 И-16 и Миг-3. Причем три самолета он унитожил на своем С200 в одном бою.

Источник - Air war Italy 1941-1943. Бил, Дьямико, Валентине, издано в Лондоне в 1994 году.
От алекс
К алекс (19.02.2006 17:54:02)
Дата 20.02.2006 17:36:28

Подробности? Пожалуйста!

АВиационе дел КСИР имел в период с августа 41 г по март 42 года потери 8 С200. 4 - от огня немецких ПВО. 1 самолет сбит 27 декабря (пилот Янничелли) 41 года в бою с И-16 и Миг-3. По одной машине потеряно в боях в сентябре, октябре и ноябре. Погибло 7 пилотов.

Источники - Air war Italy 1941-1943. Бил, Дьямико, Валентине, издано в Лондоне в 1994 году.
- Italian aces of WW2. Массимелло, Апостоло, Оспрей Паблишинг, Лондон, 2000
От стажерБлинов
К алекс (19.02.2006 17:54:02)
Дата 20.02.2006 01:03:50

Re: Сказки. Подробности...

>За период участия итальянов в боях на восточном фронте они не несли потерь за один бой более 4 самолетов. >Источник - Air war Italy 1941-1943. Бил, Дьямико, Валентине, издано в Лондоне в 1994 году.

А, можно тогда наивный вопрос?
Значит получается что Покрышкин банально врет? А смысл? Он эти самолеты приписывает не себе и даже не своему полку, а просто рассказывает о данном случае, как о любопытном эпизоде боевого примения. Причем рассказывает как очевидец, а не историю с чьих-то слов. То есть Покрышкин в приступе творческого вдохновения взял и сочинил красивый эпизод? Крайне сомнительно. Опять мемуар против документа однако. А кстати, на какие документы ссылаются в источнике?
От ZaReznik
К стажерБлинов (20.02.2006 01:03:50)
Дата 20.02.2006 17:04:07

Re: Сказки. Подробности...

>Значит получается что Покрышкин банально врет?
Почему сразу врет? Например, искренне заблуждается ;)

Серия взрывов, "макки" врассыпную...Кто там из них реально в землю воткнулся или смог выровнять самолет у земли - тот еще вопрос...Подобные кульбиты именно в исполнении итальянцев наши отмечали еще с Испании (см. Гусева, например)
А для того чтобы искать эпизод в "их" документах надо помнить, что на Восточном фронте сплошь и рядом наши противники принимали РСы за чрезвычайно меткую ЗА. АФАИК итальянцы озвучили свои успехи / неудачи в возд.боях на Вост.фронте, но скромненько так обошли темы потерь от наземной ПВО (еще большим молчанием обходют темы поврежденных машин :)))
От Михаил
К стажерБлинов (20.02.2006 01:03:50)
Дата 20.02.2006 09:12:55

Re: Сказки. Подробности...

>А, можно тогда наивный вопрос?
>Значит получается что Покрышкин банально врет? А смысл? Он эти самолеты приписывает не себе и даже не своему полку, а просто рассказывает о данном случае, как о любопытном эпизоде боевого примения. Причем рассказывает как очевидец, а не историю с чьих-то слов. То есть Покрышкин в приступе творческого вдохновения взял и сочинил красивый эпизод? Крайне сомнительно.

А почему сомнительно? Типа целый маршал авиации, значит ошибаться/сочинять/врать не может в принципе?
От Белаш
К Михаил (20.02.2006 09:12:55)
Дата 20.02.2006 11:43:07

Сочинял бы скорее "рядовой" Рудель (или Федоров) (-)
От Мазила
К алекс (19.02.2006 17:54:02)
Дата 19.02.2006 17:56:13

Ну, и итальянцы неплохие сказочники, думаю... (-)
От алекс
К Мазила (19.02.2006 17:56:13)
Дата 19.02.2006 18:13:47

На востоке они были весьма скромны в оценке своих достижений. (-)
От Rwester
К алекс (19.02.2006 18:13:47)
Дата 20.02.2006 11:58:00

дык если разделить на "пи", видимо еще скромнее будет(-)
От Alexeich
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 17:46:48

Re: есть и пораньше

читал упоминание о таком эпизоде - сбитие неск. яп.истребителей идущих строем залпом РС-ов - в какой-то книге о Халхин-Голе.
От alchem
К Alexeich (19.02.2006 17:46:48)
Дата 20.02.2006 10:13:33

"Молнии под крылом" автора не припомню. (-)
От Евграфов Юрий
К alchem (20.02.2006 10:13:33)
Дата 20.02.2006 11:16:51

Re: "Посвежее" и поспокойнее ...

С уважением!
В книге Якубовича Н.В. "Авиация СССР накануне войны" /М.: Вече, - 2006, 400 с./ на стр. 120 упоминается специально сформированное звено И-16 лётчика-испытателя НИИ ВВС Николая Звонарёва.
20 августа 1939 г. звено дало залп по группе японских истребителей. Уничтожено две машины противника.
За время боевых действий звено участвовало в 14 воздушных боях, сбило 13 самолётов неприятеля без потерь со своей стороны.

Всех благ!
От alchem
К Евграфов Юрий (20.02.2006 11:16:51)
Дата 20.02.2006 14:53:59

Из вышеуказанного источника переписано с сокращениями. С почтением. (-)
От Евграфов Юрий
К alchem (20.02.2006 14:53:59)
Дата 20.02.2006 15:19:31

Re: Это аннотация, а не цитата. А книжка - отменная! Читайте наздоровье! (-)
От Андрей Диков
К Евграфов Юрий (20.02.2006 15:19:31)
Дата 20.02.2006 15:53:16

Re: Это аннотация,...

День добрый!

Книжка, судя по услышанным мнениям, ацтойная, или как минимум, вторичная и устаревшая.


С уважением, Андрей
От Нумер
К Alexeich (19.02.2006 17:46:48)
Дата 19.02.2006 19:01:14

Re: есть и...

Здравствуйте
>читал упоминание о таком эпизоде - сбитие неск. яп.истребителей идущих строем залпом РС-ов - в какой-то книге о Халхин-Голе.

Сами японцы насколько понимаю, это отрицают.
От Alexeich
К Нумер (19.02.2006 19:01:14)
Дата 19.02.2006 19:39:13

Re: есть и...


>Сами японцы насколько понимаю, это отрицают.
не отрицают
От Нумер
К Alexeich (19.02.2006 19:39:13)
Дата 20.02.2006 21:27:07

Re: есть и...

Здравствуйте

>>Сами японцы насколько понимаю, это отрицают.
>не отрицают

Что отрицают? Потери в то время, когда наши заявили первые потери японцы отрицают. Согласно Кондратьеву.
От Белаш
К Alexeich (19.02.2006 17:46:48)
Дата 19.02.2006 18:38:04

Это их первое применение, было дело (-)
От Нумер
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 17:11:14

Re: А вот...

Здравствуйте
>Есть контакт!
>Случилось как то встретить в полухудожественной литературе упоминание о "залповом" сбитии РСами нашим истребителем некоторого кол-ва итальянских (емнип) истребителей. Где то на Южном фронте. Никто не припомнит?

Вроде как столько итальянцы за один вылет ни разу не теряли.
От ZaReznik
К Нумер (19.02.2006 17:11:14)
Дата 20.02.2006 17:05:20

Re: А вот...

>Здравствуйте
>>Есть контакт!
>>Случилось как то встретить в полухудожественной литературе упоминание о "залповом" сбитии РСами нашим истребителем некоторого кол-ва итальянских (емнип) истребителей. Где то на Южном фронте. Никто не припомнит?
>
>Вроде как столько итальянцы за один вылет ни разу не теряли.
Потери бывают не только безвозвратные :)))
От Белаш
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 16:27:26

И якобы немецких , в лоб. (-)
От КарАн
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 16:21:10

Если на Южном фронте - то у Покрышкина в "Небе войны". Стреляли с "И-16" (-)
От Сергей Зыков
К КарАн (19.02.2006 16:21:10)
Дата 19.02.2006 17:03:57

это у А. Яковлева описано (-)
От КарАн
К Сергей Зыков (19.02.2006 17:03:57)
Дата 19.02.2006 17:24:48

Нет.

Приветствую!
Цитата из Покрышкина:

"...Летали мы по-прежнему на стареньких, залатанных МИГах и "ишачках". Вооруженные реактивными снарядами И-16 казались нам все еще надежными и даже грозными истребителями. Один бой мне особенно хорошо запомнился. Как-то группа МИГов отправилась на штурмовку вместе с шестеркой И-16 соседнего полка. Когда мы сбросили бомбы и отстрелялись, на нас вдруг навалились двенадцать итальянских истребителей "макки". Они шли развернутым фронтом, крыло к крылу.

Первой ринулась в лобовую атаку эскадрилья И-16. Мы были немного в стороне и стали набирать высоту, чтобы атаковать противника сразу вслед за "ишаками". "Макки" перед опасностью сомкнулись еще плотнее. Когда они подошли на дальность выстрела реактивного снаряда, один И-16 залпом выпустил по ним шесть своих "эрэсов". Словно огненные стрелы, снаряды понеслись навстречу вражеской группе и, взорвавшись, поразили сразу пять самолетов.

Это произошло у всех на глазах. Пять "макки" вспыхнули и рухнули на землю. Уцелевшие шарахнулись в сторону и бросились наутек. Более удачного залпа "эрэсами" я не видел за всю войну."

Взято отсюда: http://militera.lib.ru/memo/russian/pokryshkin2/10.html

С уважением,
Андрей
От Сергей Зыков
К КарАн (19.02.2006 17:24:48)
Дата 20.02.2006 01:34:43

Re: Нет.

>Приветствую!
>Цитата из Покрышкина:

должно быть и у яковлева, хотя там описано это весьма похоже (может у покрышкина списал?), разве что дополнительно с высказыванием о макки как о старье.
От Мазила
К КарАн (19.02.2006 17:24:48)
Дата 19.02.2006 17:47:59

Точно, у Покрышкина. Спасибо. (-)
От Константин Чиркин
К Мазила (19.02.2006 15:28:00)
Дата 19.02.2006 16:16:05

На Калининском фронте-6шт. завалил. (-)
От поручик Бруммель
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 19.02.2006 14:19:34

:-))

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT



>3. Третье место определенно берет британское Адмиралтейство, которое очень долго не могло сторговать у какого-то частника его посудину, чтобы затопить ее в числе прочих и, наконец, полностью перекрыть для немецких подлодок пролив Кёрк, один из входов в базу английского флота Скапа-Флоу. Частник хотел за свое старье много денег, Адмиралтейство и казначейство решали-решали-решали, и, наконец, дали требуемую сумму. 13 октября судно покинуло лондонский порт и отправилось в сторону Скапа-Флоу.

Если верить Смиту, то брандер был приобретен лично самим командующим ФМ адмиралом Форбсом.

>В тот же день лодка U-47 капитана Гюнтера Прина ночью в надводном положении прошла через пролив Кёрк и потопила линейный корабль “Ройал Оук”(погибло 833 человека, в т.ч. адмирал Блэнгроув). Не погружаясь, Прин подошел к стоянке британских кораблей и выпустил 3 торпеды первым залпом (4-й аппарат оказался неисправным), попала одна. После этого он отвел лодку, аппараты перезарядили и произвели повторный залп, попали все. Лодка, за все время операции так и не погрузившаяся под воду, покинула бухту тем же путем, каким пришла.

Во-первых, не ТА оказался неисправным, а торпеда.
Во-вторых, залпов было не два, а три.
В-третьих, лодку Прин не отводил, а описал широкий круг по гавани, при этом его II WO обнаглел на столько, что пока лодка кружила по Скапа и носовые ТА перезарежали, он шлялся по палубе, разглядывая местные окрестности.
Ну и докучи, еще один курьез из этой истории. После успешного выполнения задания, ПЛ могла бы погибнуть из-за неисправености гирокомпаса.Во истину чудом мех лодки почувствовал неисправность и ПЛ во время остановили. Еще немного и Прин бы залез на одно из немецких минных полей. Вообще в реальностив этой истории главным курьезом было то, что лодка вообще смогла задание выполнить. Проблемы была не только в опасности обнаружения противником, но и в том, что на U-47 весь поход были тех. проблемы.

Если говорить о курьезах связанных с немецкими ПЛ, то смаым оптимальным из них будет история с потоплением транспорта Fairport из состава конвоя AS-4 лодкой U161 16 июля 1942 года. Или иначе говоря, как две торпеды, чуть было не сорвали операцию "Торч". :)





> Андрей Морозов
C уважением п-к Бруммель
От JGL
К поручик Бруммель (19.02.2006 14:19:34)
Дата 19.02.2006 14:56:35

А можно подробнее?

Здравствуйте,
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Про это:
>Если говорить о курьезах связанных с немецкими ПЛ, то самым оптимальным из них будет история с потоплением транспорта Fairport из состава конвоя AS-4 лодкой U161 16 июля 1942 года. Или иначе говоря, как две торпеды, чуть было не сорвали операцию "Торч". :)

>> Андрей Морозов
>C уважением п-к Бруммель
С уважением, Юрий.
От поручик Бруммель
К JGL (19.02.2006 14:56:35)
Дата 20.02.2006 15:33:22

Можно.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>
>Про это:
>>Если говорить о курьезах связанных с немецкими ПЛ, то самым оптимальным из них будет история с потоплением транспорта Fairport из состава конвоя AS-4 лодкой U161 16 июля 1942 года. Или иначе говоря, как две торпеды, чуть было не сорвали операцию "Торч". :)

Войсковой конвой AS-4 вышел из Нью Йорка 13 июля 1942 года. Он вез 300 "Шерманов".
Однако на танках не были установлены движки, все двигатели были погружены на указанный транспорт, который входил в состав этого конвоя. 16 июля конвой был атакован U-161, которая влепила две торпеды в борт "Fairport" и он пошел ко дну . Более подробно об этой истории Вы можете прочесть в русскоязычном Блэйре, вторая книга "Охотники", стр.322-323.
>

C уважением п-к Бруммель
От Cat
К поручик Бруммель (20.02.2006 15:33:22)
Дата 20.02.2006 19:02:51

А какой смысл?

Почему нельзя было поставить движки на заводе? Только грузить-разгружать обездвиженные танки замучаешься, да и потом "на коленке" движки ставить не слишком удобно.
От JGL
К Cat (20.02.2006 19:02:51)
Дата 21.02.2006 13:41:39

Возможно, разгрузка в разбитом порту...

Здравствуйте,

>Почему нельзя было поставить движки на заводе? Только грузить-разгружать обездвиженные танки замучаешься, да и потом "на коленке" движки ставить не слишком удобно.
... предполагалась только с поможью судовых кранов? Вот и снимали всё, что можно для облегчения. А поставить двигатель на место - не такая уж сложная задача. Другое дело, что отправлять все движки на одном пароходе - не лучший выход.

С уважением, Юрий.
От Паршев
К Cat (20.02.2006 19:02:51)
Дата 21.02.2006 11:16:46

Чтобы служба мёдом не казалась

Единственный реальный причин - что-нибудь с ограничениями кранового оборудования, не тянуло танк в сборе.
От поручик Бруммель
К Cat (20.02.2006 19:02:51)
Дата 20.02.2006 20:08:35

Я не танкосек, я флотофил. :) (-)
От JGL
К поручик Бруммель (20.02.2006 15:33:22)
Дата 20.02.2006 16:55:06

Спасибо! (-)
От Александр Солдаткичев
К поручик Бруммель (20.02.2006 15:33:22)
Дата 20.02.2006 16:50:42

Что-то я не понял.

Здравствуйте

Судя по сообщению, все двигатели утонули. Тогда почему операцию всё-таки не сорвали ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От поручик Бруммель
К Александр Солдаткичев (20.02.2006 16:50:42)
Дата 20.02.2006 18:35:04

Re: Что-то я...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Приветствую.

>Судя по сообщению, все двигатели утонули. Тогда почему операцию всё-таки не сорвали ?

Потому что движки были отправлены еще раз, но позже.

>С уважением, Александр Солдаткичев
C уважением п-к Бруммель
От Adam
К Antenna (19.02.2006 07:59:01)
Дата 19.02.2006 11:23:11

Вопрос по 5-му курьезу.

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>5. Ну и свое место фпятерке по праву имеют греки, перевозившие боеприпасы для британского гарнизона в Тобруке. У пилота “мессермшитта”, штурмовавшего их старую, но крепкую еще посудину были весьма сомнительные шансы, пока он не попал в примус, на котором те готовили кофе. Kabooom!
А кто рассказал о том, что на транспорте, полном боеприпасов, роковой снаряд/патрон попал именно в примус? Неужели - спиритизм?

> Андрей Морозов
VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua