От Паршев
К Сибиряк
Дата 17.02.2006 21:19:27
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Главная гадость Стесселя - это то, что он сделал бессмысленным

поход флота. В значительной степени это и предопределило Цусиму.
Поразительное недомыслие.
И это как бы не секрет.
От Михаил
К Паршев (17.02.2006 21:19:27)
Дата 20.02.2006 09:36:00

Re: Главная гадость...

>поход флота. В значительной степени это и предопределило Цусиму.
>Поразительное недомыслие.
>И это как бы не секрет.

1) Порт-Артур все равно не продержался бы до прихода 2 Тихоокеанской эскадры.
2) 1 Тихоокеанской к моменту сдачи уже не существовало.
3) Никак не могу понять, что изменилось бы от переноса места сражения из Цусимского пролива в Желтое море.
От Олег...
К Михаил (20.02.2006 09:36:00)
Дата 21.02.2006 11:57:44

Re: Главная гадость...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>1) Порт-Артур все равно не продержался бы до прихода 2 Тихоокеанской эскадры.

Это только от командира зависит...

>2) 1 Тихоокеанской к моменту сдачи уже не существовало.

Ну и фиг с ней...

>3) Никак не могу понять, что изменилось бы от переноса места сражения из Цусимского пролива в Желтое море.

В Желтом море сражения не нужно.
Это в проливе поймать русскую эскадру было просто,
а попробуй ее поймай в море!...
Бой был выгоден японцам нам он был не нужен...
Само присутсвие эскадры в море делало снабжение
армии на материке невозможным...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Constantin
К Олег... (21.02.2006 11:57:44)
Дата 21.02.2006 13:19:38

Опять вы за свое


>>1) Порт-Артур все равно не продержался бы до прихода 2 Тихоокеанской эскадры.
>
>Это только от командира зависит...

не только

>>2) 1 Тихоокеанской к моменту сдачи уже не существовало.
>
>Ну и фиг с ней...

????????? ничего себе мнение. Первая и вторая эскадры примерно равны по силам. Только соединившись они могли оказаться гарантировано сильнее японцев.

>>3) Никак не могу понять, что изменилось бы от переноса места сражения из Цусимского пролива в Желтое море.
>
>В Желтом море сражения не нужно.
>Это в проливе поймать русскую эскадру было просто,
>а попробуй ее поймай в море!...

Вы желтое море с Тихим океаном не путаете? То то первую эскадру как раз в нем отловили а не в цусимском проливе. А по факту японцы в японском море после цусимы переловили практически все одиночные русские корабли. Делать нечего отловить русскую эскадру в желтом море при наличии у японцев достаточного числа легких кораблей (а они были) и более низком эскадренном ходе русских.


>Бой был выгоден японцам нам он был не нужен...
>Само присутсвие эскадры в море делало снабжение
>армии на материке невозможным...

Само присутствие японского флота делало невозможным снабжение русской эскадры углем а без этого флот через несколько дней не боеспособен. Заход же в Артур приводил к тому же исходу что и с первой эскадрой - то есть к ее гибели причем без участия тяжелых кораблей японцев (ну или отлову этой эскадры на выходе из Артура).
От Поручик Баранов
К Олег... (21.02.2006 11:57:44)
Дата 21.02.2006 12:40:43

В данном случае я полностью согласен с Олегом

Добрый день!

Есть такая формула - "Fleet in being", т.е. само присутствие сильного флота заставляет с ним считаться. Даже если он не переходит к активным действиям.

С уважением, Поручик
От Белаш
К Михаил (20.02.2006 09:36:00)
Дата 20.02.2006 11:46:25

Защищать надо было лучше

Приветствую Вас!
>>поход флота. В значительной степени это и предопределило Цусиму.
>>Поразительное недомыслие.
>>И это как бы не секрет.
>
>1) Порт-Артур все равно не продержался бы до прихода 2 Тихоокеанской эскадры.
>2) 1 Тихоокеанской к моменту сдачи уже не существовало.
>3) Никак не могу понять, что изменилось бы от переноса места сражения из Цусимского пролива в Желтое море.
ЕМНИП, Степанов и намекает, что продули, а потом "солдатиков ради" сдали.
С уважением, Евгений Белаш
От Михаил
К Белаш (20.02.2006 11:46:25)
Дата 20.02.2006 16:00:56

Re: Защищать надо...

>ЕМНИП, Степанов и намекает, что продули, а потом "солдатиков ради" сдали.


Это все же из серии "командиры нас предали". По моему скромному мнению.
От Iva
К Паршев (17.02.2006 21:19:27)
Дата 18.02.2006 17:14:06

Так это уже было сделано до капитуляции,

Привет!

когда японцы расстреляли Первую эскадру на рейде.

Владимир