>>А почему вы утверждаете, что это от голода и условий содержания? И главное почему (мы ведь с этого начали) эти 15% умерли именно от несоответствия нормам содержания?
>+++
>Потому что нормы вполне нормальные. Можно вполне жить и трудиться. Достаточно сравнить их с нормами снабжения красноармейцев.
Не передергивайте. Вы так и не объяснили, почему вы записали эти 15% в графу от голода и условий содержания.
Многие из попавших в плен в сталинградском котле были уже не жизнеспособны.
>> А не от того, что им было мало эти норм, например,или от того, кирпич на голову упал?
>++++
>Первую часть вопроса ответил ниже. А вторую...Представьте себе начальника КЦ который обьясняет нашему трибуналу "пленные красноармейцы несоблюдали ТБ в каменоломне. Отсюда и такая смертность".
Опять передернули.
>>Вот здесь http://armor.kiev.ua/army/hist/dolgplen.shtml приводятся другие данные о невернувшихся из плена. С разбором в сроках возвращения.
>++++
>Ссылаться на Веремеева в етих вопросах, на форуме дурной тон. Так же как например по вооружению дивизий РККА и Вермахта.
Вы опровергните его заявление о том, что "но разбираться кто виноват в таком количестве умерших в Советском Союзе пленных еще предстоит", а не выдавайте дежурное "ну это всем известно".
>>Если принять за отправную точку число плененных 3мл.777тыс.290, то количество не вернувшихся домой после декабря 1949г. колеблется между 518тыс.520 и 432тыс.594 человек.
>+++
>Нельзя принять, потому что ето общее число, т.е. Вермахт + иные. Имеем чистый мухлeж. Берем всех (Вермахт, Финов, Румын и т.д.) и отнимаем невернувшися немцев.
Что вас смущает? Там же ясно сказано: "По состоянию на 22 апреля 1956г. из плена не вернулось 518 тыс.520 человек. Из них военнослужащих Вермахта 381 067 чел. При этом авторы ссылаются на источник (ЦХИДК Фонд 1оп, опись 32-б, дело 2, листы 8-9)".
Из плена было всего по 1956г. возвращено 85.1% (3мл.214тыс. 474), не вернулось из плена 14.9%.
Министр же МВД Круглов в своем итоговом докладе в мае 1950г. приводит цифру репатриированных военнослужащих по состоянию не на 56, а на май 50 года 3 мл.344 тыс.696 чел.
> Вы так и не объяснили, почему вы записали эти 15% в графу от голода и условий содержания.
++++
Я етого не говорил. Можете проверить по ветке.
С мельницами боретесь?
>Многие из попавших в плен в сталинградском котле были уже не жизнеспособны.
+++
Многие из попавших в киевский (др. вариант) были уже нежизнесопсобны.
>Опять передернули.
++++
Я? А может вы приведя статистику?
>Вы опровергните его заявление о том, что "но разбираться кто виноват в таком количестве умерших в Советском Союзе пленных еще предстоит", а не выдавайте дежурное "ну это всем известно".
++++
Я вам привел пример мужлежа. Вполне достаточно.
>Что вас смущает?
++++
Блин. Вы хоть бы Кривошеева чтоли почитали. Не было 3 700 000 немецких пленных.
>Министр же МВД Круглов в своем итоговом докладе в мае 1950г. приводит цифру репатриированных военнослужащих по состоянию не на 56, а на май 50 года 3 мл.344 тыс.696 чел.
++++
То что мы ведем речь о немцах, а вы цитируете ВСЕХ, вклучая румын, венгров, финов и т.д..
>> Вы так и не объяснили, почему вы записали эти 15% в графу от голода и условий содержания.
>++++
>Я етого не говорил. Можете проверить по ветке.
Тогда что вы пытаетесь доказать? Если обратите внимание, на начало спора, то разговор идет о умерших от голода и плохих условий содержания в советском плену.
>С мельницами боретесь?
Вы мельница?
>>Многие из попавших в плен в сталинградском котле были уже не жизнеспособны.
>+++
>Многие из попавших в киевский (др. вариант) были уже нежизнесопсобны.
Опять передернули, и прикраснно об этом знаете.
>>Опять передернули.
>++++
>Я? А может вы приведя статистику?
Вы пока никакой статистики не привели, а только бла-бла-бла.
>>Вы опровергните его заявление о том, что "но разбираться кто виноват в таком количестве умерших в Советском Союзе пленных еще предстоит", а не выдавайте дежурное "ну это всем известно".
>++++
>Я вам привел пример мужлежа. Вполне достаточно.
Не заметил, будьте добры покажите еще раз.
>>Что вас смущает?
>++++
>Блин. Вы хоть бы Кривошеева чтоли почитали. Не было 3 700 000 немецких пленных.
А сколько было? Где ваши данные?
>>Министр же МВД Круглов в своем итоговом докладе в мае 1950г. приводит цифру репатриированных военнослужащих по состоянию не на 56, а на май 50 года 3 мл.344 тыс.696 чел.
>++++
>То что мы ведем речь о немцах, а вы цитируете ВСЕХ, вклучая румын, венгров, финов и т.д..
Речь была о всех пленных. О чем ведете речь вы, теперь не понятно.