От Гегемон
К All
Дата 17.02.2006 17:27:44
Рубрики Современность;

А вот как рекомендует строить оборону в горно-лесистой местности "АрмСборник"

АС 5/2001, с. 28 сл

При фронте батальона до 10 км промежутки между ротами - 1000 м, между взводами - 300 м
Позиция взвода - 3-лучевая звезда, по фронту 150 м.
Луч - позиция отделения. В вершине - позиция пулеметного расчета, далее по ходу сообщения - парный перекрытый 50 см окоп с возможность стрельбы в обе стороны, далее - окоп БМП, снова парный окоп. В центре - КНП взвода и средства усиления (АГС, миномет, танк)
При поддержке дивизиона 2С1 батальон имеет 16,05 расчетных огневых средств и при расходе 1 штатного БК всех огневых средств(1,287 расчетного БК) может поразить 2 гаубичные батареи, 3 минометных взвода, 1 мотопехотную роту, 1 КП и 1 КНП (из общей группировки 2-3 МПБ, 1-2 адн + реабатр). Рекомендуется не вести огонь из гаубиц по колоннам бронетехники, сосредоточиться только на артиллерии
Для поражения всей группировки требуется 6-7 расчетных боекомплектов (7900 расчетных боеприпасов)

С уважением
От Виктор Крестинин
К Гегемон (17.02.2006 17:27:44)
Дата 20.02.2006 09:09:06

Re: А вот...

Здрасьте!
>Позиция взвода - 3-лучевая звезда, по фронту 150 м.
Низкопоклонстов перед западом, однако;-)
Виктор
От Рядовой-К
К Виктор Крестинин (20.02.2006 09:09:06)
Дата 20.02.2006 14:35:24

Re: А вот...

>Здрасьте!
>>Позиция взвода - 3-лучевая звезда, по фронту 150 м.
>Низкопоклонстов перед западом, однако;-)
Вряд ли. Самостоятельное мудрование.::)))
>Виктор
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Виктор Крестинин
К Рядовой-К (20.02.2006 14:35:24)
Дата 20.02.2006 14:42:35

Re: А вот...

Здрасьте!
>>Здрасьте!
>>>Позиция взвода - 3-лучевая звезда, по фронту 150 м.
>>Низкопоклонстов перед западом, однако;-)
>Вряд ли. Самостоятельное мудрование.::)))
Почему? по ЗВО такое построение было изобретено мирюкосами в 85 где-то году, на концах лучей - рассчеты драконов.
Виктор
От Рядовой-К
К Гегемон (17.02.2006 17:27:44)
Дата 19.02.2006 14:29:48

Re: А вот...

>АС 5/2001, с. 28 сл

>При фронте батальона до 10 км промежутки между ротами - 1000 м, между взводами - 300 м
>Позиция взвода - 3-лучевая звезда, по фронту 150 м.
>Луч - позиция отделения. В вершине - позиция пулеметного расчета, далее по ходу сообщения - парный перекрытый 50 см окоп с возможность стрельбы в обе стороны, далее - окоп БМП, снова парный окоп. В центре - КНП взвода и средства усиления (АГС, миномет, танк)
>При поддержке дивизиона 2С1 батальон имеет 16,05 расчетных огневых средств и при расходе 1 штатного БК всех огневых средств(1,287 расчетного БК) может поразить 2 гаубичные батареи, 3 минометных взвода, 1 мотопехотную роту, 1 КП и 1 КНП (из общей группировки 2-3 МПБ, 1-2 адн + реабатр). Рекомендуется не вести огонь из гаубиц по колоннам бронетехники, сосредоточиться только на артиллерии
>Для поражения всей группировки требуется 6-7 расчетных боекомплектов (7900 расчетных боеприпасов)
I. Гегемону

По поводу обороны "трилистником" ("она же – клевером", она же – "трёх лучевая звезда".
Цитирую себя из личной переписки.
Некоторые пояснения. Речь шла о трилистниковой схеме БОРа (батальонного района обороны) для пдб (дшб) ВДВ (ДШЧ). На "луче" предлагалось располагать роту.

"1. Со времён знаменитого героя обороны Севастополя в Крымскую войну тов. Тотлебена, схему оборонительных позиций стало, принято строить, опираясь не на "чистую" геометрию, а на характеристики ландшафта, т.е. с максимальным использованием особенностей местности. Тем более это важно для быстро организуемой обороны полевого типа. Таким образом, тот товарищ кто сие выдумал, по моему мнению, совершил грубую ошибку общетеоретического порядка. Нельзя в угоду абстрактной геометрии пренебрегать топографией и ландшафтом.

2. Не совсем понятно каким образом при "трилистнике" будут располагаться стрелковые окопы:
2.1. В какую сторону у них будет фронт? При стандартных 3-4 часах на организацию боевых позиций времени оборудовать полноценный "двухсторонний" (с двумя противоположно направленными секторами для стрельбы) окопы не будет.
2.2. Окопы что, предполагается выстроить в линию? Т.е. РОП будет представлять из себя линейно вытянутые окопы? Бред.
2.3. Если каждый РОП предполагается создать из линии ВОП с круговой обороной, то получается, что времени на его необходимое оборудование тоже не будет. Бойцы не успеют оборудовать по два окопа и ВОП будет представлять из себя выстроенные линейно по кругу окопы. Т.е., из боя будут автоматически "выключены" до половины л/с занимающих ВОПы с другой стороны нежели там где наступает противник.

3. Фронт обороны роты – 1 км. Дальность эффективного огня АК74/РПКС74 – до 200-300 м (и то для хороших стрелков). ПКМ с сошек – до 500-600 м.
Таким образом, никакого попадания наступающего противника под огонь с двух флангов "трилистник" не обеспечивает. (Теоретически оно могло бы быть только для первых ВОПов от центра БРО, но и этого не будет, а почему – ниже в п/п 4.)

4. Где располагать минбатр, КП батальона, пункты боеприпасов, медицинский и т.д.? Ответ один – в центре. Т.е. центр БРО от крайних внутренних ВОПов рот будет заполнен этими подразделениями. Диаметр описываемого вокруг этих позиций круга вряд ли сможет превысить 300-500 м. Разместившись на таком ограниченном пространстве (а то ещё и не обладающим надлежащими свойствами) они не будут иметь даже намёка на возможность манёвра и выхода из под обстрела.

5. Как только противник раскроет схему построения обороны батальона – а он это сделает быстро, т.к. уж очень она специфична. То с этого момента наш батальон обречён. Удар в торец (вершину "луча") одной из рот и всё. Для этого противнику даже не надо будет иметь численного преимущества."

Конец цитаты.
Большая часть аргументации легко переносится на предлагаемую схему – построение ВОПа трилистником.
Трилистниковая схема бала разработана на кафедре тактики одного из танковых училищ каким-то хитрым типом и защищена в виде дисера. Объективно она могла бы быть использована только танковым подразделением для круговой обороны и то, на открытой местности при минимуме закрытых зон. Для пехоты такое построение бессмысленно. Тем более в горах, где использование ландшафта, а не абстрактной геометрии максимализируется. Т.е., ничего лучше стандартной круговой обороны (окопы, траншея, СПСы… расположены по кругу) нету. Да и то, лучше иметь развитую оборону в секторе не более 2/3 (до 240 град.), а лучше - ещё меньше, окружности – противник, скорее всего, не будет вас атаковать сразу со всех сторон, а изберёт какой-то сектор наиболее удобный для сближения.

II. Паршеву.

1. Превышение по высоте не всегда обеспечивает наличие победного потенциала над нижерасположенным противником, хотя и вносит существенный вклад в это. Например – описанный мною бой 9-й пдр 345 гв.опдп 25 дек. 1985 на Пизгаранском кресте. Даже имея многократное численное и огневое преимущество душманы не смогли в течении нескольких часов сбить с позиции или уничтожить 9-ю роту. При этом превышение как раз и состояло из примерно 50 м с дальностью в 100-150 м.
И вообще – зачатую сидящий на вершине может просто не видеть наступающего на него пр-ка из-за закрытых зон перекрыть которых он ну никак не может.

2. ЛЮБОЕ инженерное оборудование оборонительной позиции СУЩЕСТВЕННО повышает её устойчивость. А если есть ещё инженерные боеприпасы – мины и окопные заряды…

III. Все эти "расчётные огневые средства" и "расчётные боеприпасы" хороши для оперативного уровня расчётов, а не для низовой тактики.



>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Вася Букин
К Гегемон (17.02.2006 17:27:44)
Дата 17.02.2006 17:38:05

Вы не ошиблись?

>При поддержке дивизиона 2С1 батальон имеет 16,05 расчетных огневых средств

сабж
От Гегемон
К Вася Букин (17.02.2006 17:38:05)
Дата 17.02.2006 17:48:24

За что купил :)

>>При поддержке дивизиона 2С1 батальон имеет 16,05 расчетных огневых средств
Рассчитывается так:
6 "Подносов" = 2,1 РОС
120 82-мм мин = 24 РБ, 144 РБ на батарею
3 "Василька" = 1,35 РОС
300 82-мм мин = 45 РБ, 135 РБ на батарею
В минометной батарее 9 огневых средств = 3,45 РОС, 279 РБ
18 "Гвоздик" = 12,6 РОС
80 122-мм снарядов = 56 РБ = 1,008 расчетного БК
Всего в батальонной группе 27 огневых средств = 16,05 РОС
и 1,287 расчетных боекомплекта



С уважением
От Вася Букин
К Гегемон (17.02.2006 17:48:24)
Дата 17.02.2006 17:59:34

Ааа, в этом смысле...

Тогда — да, все верно
От Гегемон
К Вася Букин (17.02.2006 17:59:34)
Дата 17.02.2006 18:08:25

Re: Ааа, в

Видимо, имеется в виду, что "Гвоздики" доложны работать по указанию командира батальона, и для уничтожения КП и артпозиций следует учитывать только их.

С уважением