От Zamir Sovetov
К БорисК
Дата 18.02.2006 15:20:08
Рубрики Современность;

Re: Извините, а...

> По этой ссылке написана бездоказательная ложь:
> Во время второй мировой войны американские власти насильно отправили ВСЕХ японцев, проживавших в США (120.000 человек), в специальные лагеря.

И из них умерло всего 2 тысячи?! Статистика - продажная девка интерпретаторов.

> где те были принуждены работать за символическую "зарплату" 1 цент в день.
> Работать людей в лагерях никто не заставлял, это было чисто добровольное занятие. Платили за работу согласно квалификации: на кухне заработок составлял 12 долларов в месяц, учитель получал 16, а врач . 19.

А кто не работал - тот не ел. Кстати - медпункты считались "за лагерь" или статистировалась смерть вне лагеря?

> Заключение длилось с 1942 по 1946
> 2 января 1945 г. все японцы получили разрешение вернуться домой. К 1 декабря 1945 9 лагерей из 10 были полностью закрыты. Последний закрылся 20 марта 1946 г.

И где здесь ложь?!

> Процент окончивших среднюю школу также превышал средний показатель по стране. Кормили их на 38 центов в день, что составляло 76% армейского пайка, который стоил 50 центов в день.

Когда мы смотрели "Потёмкина" - плевались и орали, эти сволочи не хотели есть мясо с червями (С) Приставкин близко к тексту

> Почта полностью контролировалась. Японцы были так шокированы подобным отношением, что многие предпочли бежать на родину сразу после конца заключения.

> После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США. Это составляет немногим более 1% попавших в лагеря.

"После войны" - это за осень 1945 года? :-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (18.02.2006 15:20:08)
Дата 18.02.2006 23:40:26

Re: Извините, а...

Не 2 тыс., а меньше.

>Статистика - продажная девка интерпретаторов.

Это Вы о советской статистике или о советских интерпретаторах?

>А кто не работал - тот не ел.

Это, как Вы, наверное, знаете, советский лозунг. В американских лагерях ели все. Кроме того, многие имели свои огороды и выращивали на них то, что им нравилось.

>Кстати - медпункты считались "за лагерь" или статистировалась смерть вне лагеря?

В лагерях были не только свои медпункты, но и больницы, школы, библиотеки, газеты, церкви, полиция, пожарные, кинотеатры, самоуправления и организации бойскаутов. Там даже проводились соревнования по бейсболу.

>>Заключение длилось с 1942 по 1946

>>2 января 1945 г. все японцы получили разрешение вернуться домой. К 1 декабря 1945 9 лагерей из 10 были полностью закрыты. Последний закрылся 20 марта 1946 г.

>И где здесь ложь?!

Здесь ложь в том, что заключение окончилось не в 1946 г., а 2 января 1945 г. При этом их не выкинули на улицу, а позволили оставаться в лагерях и продолжали кормить до тех пор, пока они сами оттуда не уехали. А для почти трети из них заключение окончилось еще раньше.

>>Процент окончивших среднюю школу также превышал средний показатель по стране. Кормили их на 38 центов в день, что составляло 76% армейского пайка, который стоил 50 центов в день.

>Когда мы смотрели "Потёмкина" - плевались и орали, эти сволочи не хотели есть мясо с червями (С) Приставкин близко к тексту

У Вас есть какие-то факты или только Ваше собственное мнение? При чем здесь "Потемкин" с Приставкиным?

>>После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США. Это составляет немногим более 1% попавших в лагеря.

>"После войны" - это за осень 1945 года? :-)

Для Вашего сведения, война с Японией закончилась 2 сентября 1945 г.
От Zamir Sovetov
К БорисК (18.02.2006 23:40:26)
Дата 19.02.2006 06:17:58

Re: Извините, а...

> Не 2 тыс., а меньше.
>> Статистика - продажная девка интерпретаторов.
> Это Вы о советской статистике или о советских интерпретаторах?

Это я о Вас.

>> А кто не работал - тот не ел.
> Это, как Вы, наверное, знаете, советский лозунг. В американских лагерях ели все. Кроме того, многие имели свои огороды и выращивали на них то, что им нравилось.

:-) Откуда дровишки?

>> Кстати - медпункты считались "за лагерь" или статистировалась смерть вне лагеря?
> В лагерях были не только свои медпункты, но и больницы, школы, библиотеки, газеты, церкви, полиция, пожарные, кинотеатры, самоуправления и организации бойскаутов. Там даже проводились соревнования по бейсболу.

Круто! А лётных школ и стрелковых кружков не было? А то ведь в Треблинке был совй оркестр...

>>> Заключение длилось с 1942 по 1946
>>> 2 января 1945 г. все японцы получили разрешение вернуться домой. К 1 декабря 1945 9 лагерей из 10 были полностью закрыты. Последний закрылся 20 марта 1946 г.
>> И где здесь ложь?!
> Здесь ложь в том, что заключение окончилось не в 1946 г., а 2 января 1945 г. При этом их не выкинули на улицу, а позволили оставаться в лагерях и продолжали кормить до тех пор, пока они сами оттуда не уехали. А для почти трети из них заключение окончилось еще раньше.

Казуистика.

>>> Процент окончивших среднюю школу также превышал средний показатель по стране. Кормили их на 38 центов в день, что составляло 76% армейского пайка, который стоил 50 центов в день.
>> Когда мы смотрели "Потёмкина" - плевались и орали, эти сволочи не хотели есть мясо с червями (С) Приставкин близко к тексту
> У Вас есть какие-то факты или только Ваше собственное мнение? При чем здесь "Потемкин" с Приставкиным?

У меня есть обоснованные сомнения о гуманности американцев, основанные на судьбе коренного населения. Кроме того, то, что написано на бумаге в отчёте или приказе может в корне отличаться от происходившего на самом деле.

>>> После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США. Это составляет немногим более 1% попавших в лагеря.
>> "После войны" - это за осень 1945 года? :-)
> Для Вашего сведения, война с Японией закончилась 2 сентября 1945 г.

Ещё раз повторю вопрос, развёрнуто: во фразе "После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США" какой взят временный период "после войны"?
От БорисК
К Zamir Sovetov (19.02.2006 06:17:58)
Дата 19.02.2006 08:41:05

Re: Извините, а...

>>Не 2 тыс., а меньше.
>>>Статистика - продажная девка интерпретаторов.
>>Это Вы о советской статистике или о советских интерпретаторах?
>
>Это я о Вас.

Лучше на себя посмотрите. 1862 – это все же меньше 2 тыс. Или Вы не согласны, и тут необходим классовый подход?

>>Это, как Вы, наверное, знаете, советский лозунг. В американских лагерях ели все. Кроме того, многие имели свои огороды и выращивали на них то, что им нравилось.
>
>:-) Откуда дровишки?

Это Вы о лозунге или об огородах? Про огороды я уже приводил ссылки. Вы их прочитали? Надо ссылки на лозунг?

>>> Кстати - медпункты считались "за лагерь" или статистировалась смерть вне лагеря?
>> В лагерях были не только свои медпункты, но и больницы, школы, библиотеки, газеты, церкви, полиция, пожарные, кинотеатры, самоуправления и организации бойскаутов. Там даже проводились соревнования по бейсболу.

>Круто! А лётных школ и стрелковых кружков не было? А то ведь в Треблинке был совй оркестр...

Летных школ и стрелковых кружков не было. Театров, как в советских лагерях, не было тоже. Еще раз обращаю Ваше внимание на приведенные мной ранее ссылки. После их прочтения у Вас, возможно, отпадут многие вопросы.

>>>>Заключение длилось с 1942 по 1946
>>>>2 января 1945 г. все японцы получили разрешение вернуться домой. К 1 декабря 1945 9 лагерей из 10 были полностью закрыты. Последний закрылся 20 марта 1946 г.
>>>И где здесь ложь?!
>>Здесь ложь в том, что заключение окончилось не в 1946 г., а 2 января 1945 г. При этом их не выкинули на улицу, а позволили оставаться в лагерях и продолжали кормить до тех пор, пока они сами оттуда не уехали. А для почти трети из них заключение окончилось еще раньше.

>Казуистика.

В чем именно? Или опять "и лучше выдумать не мог"? (С)

>>>>Процент окончивших среднюю школу также превышал средний показатель по стране. Кормили их на 38 центов в день, что составляло 76% армейского пайка, который стоил 50 центов в день.
>>>Когда мы смотрели "Потёмкина" - плевались и орали, эти сволочи не хотели есть мясо с червями (С) Приставкин близко к тексту
>>У Вас есть какие-то факты или только Ваше собственное мнение? При чем здесь "Потемкин" с Приставкиным?

>У меня есть обоснованные сомнения о гуманности американцев, основанные на судьбе коренного населения.

Тогда обоснуйте их, пожалуйста, если можете, конечно. Кстати, сравните уровень жизни коренного населения Аляски и Чукотки, например, и поймете, кто гуманнее.

>Кроме того, то, что написано на бумаге в отчёте или приказе может в корне отличаться от происходившего на самом деле.

Может, конечно. В СССР это было хорошо известно.

>>>>После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США. Это составляет немногим более 1% попавших в лагеря.
>>> "После войны" - это за осень 1945 года? :-)
>> Для Вашего сведения, война с Японией закончилась 2 сентября 1945 г.

>Ещё раз повторю вопрос, развёрнуто: во фразе "После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США" какой взят временный период "после войны"?

Еще раз советую Вам внимательно прочесть то, что написано на сайтах, ссылки на которые я уже приводил. Если и после этого Вам что-то будет неясно, я охотно Вам растолкую.
От Zamir Sovetov
К БорисК (19.02.2006 08:41:05)
Дата 19.02.2006 12:28:58

Re: Извините, а...

>>> Не 2 тыс., а меньше.
>>>> Статистика - продажная девка интерпретаторов.
>>> Это Вы о советской статистике или о советских интерпретаторах?
>> Это я о Вас.
> Лучше на себя посмотрите. 1862 . это все же меньше 2 тыс. Или Вы не согласны, и тут необходим классовый подход?

Вы не раскрыили источники. А классовый подход оставте себе ;-)

>>> Это, как Вы, наверное, знаете, советский лозунг. В американских лагерях ели все. Кроме того, многие имели свои огороды и выращивали на них то, что им нравилось.
>> :-) Откуда дровишки?
> Это Вы о лозунге или об огородах? Про огороды я уже приводил ссылки. Вы их прочитали? Надо ссылки на лозунг?

Откуда у Вас данные?

>>>> Кстати - медпункты считались "за лагерь" или статистировалась смерть вне лагеря?
>>> В лагерях были не только свои медпункты, но и больницы, школы, библиотеки, газеты, церкви, полиция, пожарные, кинотеатры, самоуправления и организации бойскаутов. Там даже проводились соревнования по бейсболу.
>> Круто! А лётных школ и стрелковых кружков не было? А то ведь в Треблинке был совй оркестр...
> Летных школ и стрелковых кружков не было. Театров, как в советских лагерях, не было тоже. Еще раз обращаю Ваше внимание на приведенные мной ранее ссылки. После их прочтения у Вас, возможно, отпадут многие вопросы.

Да, культурного отдыха не было - не заботились мериканцы об интернированных.

>>>>> Заключение длилось с 1942 по 1946
>>>>> 2 января 1945 г. все японцы получили разрешение вернуться домой. К 1 декабря 1945 9 лагерей из 10 были полностью закрыты. Последний закрылся 20 марта 1946 г.
>>>> И где здесь ложь?!
>>> Здесь ложь в том, что заключение окончилось не в 1946 г., а 2 января 1945 г. При этом их не выкинули на улицу, а позволили оставаться в лагерях и продолжали кормить до тех пор, пока они сами оттуда не уехали. А для почти трети из них заключение окончилось еще раньше.
>> Казуистика.
> В чем именно? Или опять "и лучше выдумать не мог"? (С)

Последний лагерь закрылся _В_1946_ГОДУ_

>>>>> Процент окончивших среднюю школу также превышал средний показатель по стране. Кормили их на 38 центов в день, что составляло 76% армейского пайка, который стоил 50 центов в день.
>>>> Когда мы смотрели "Потёмкина" - плевались и орали, эти сволочи не хотели есть мясо с червями (С) Приставкин близко к тексту
>>> У Вас есть какие-то факты или только Ваше собственное мнение? При чем здесь "Потемкин" с Приставкиным?
>> У меня есть обоснованные сомнения о гуманности американцев, основанные на судьбе коренного населения.
> Тогда обоснуйте их, пожалуйста, если можете, конечно.

Я не собираюсь Вам рассказывать о геноциде индейцев - это бесполезно, легче объяснить вегетарианцу пользу сырой жеребятины.

> Кстати, сравните уровень жизни коренного населения Аляски и Чукотки, например, и поймете, кто гуманнее.

Мы говорим, если Вы не заметили, об условиях содержания японцев в американских лагерях. Кстати, как они назывались - концентрационные?

>> Кроме того, то, что написано на бумаге в отчёте или приказе может в корне отличаться от происходившего на самом деле.
> Может, конечно. В СССР это было хорошо известно.

:-) Негров вешают в Америке.

>>>>> После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США. Это составляет немногим более 1% попавших в лагеря.
>>>> "После войны" - это за осень 1945 года? :-)
>>> Для Вашего сведения, война с Японией закончилась 2 сентября 1945 г.
>> Ещё раз повторю вопрос, развёрнуто: во фразе "После войны 5589 японцев из лагерей отказались от американского гражданства, из них 1327 покинули США" какой взят временный период "после войны"?
> Еще раз советую Вам внимательно прочесть то, что написано на сайтах, ссылки на которые я уже приводил. Если и после этого Вам что-то будет неясно, я охотно Вам растолкую.

То есть вся информация сводиться к Википедии и американской пропаганде?

По первому пункту:

http://www.inosmi.ru/translation/225474.html

По второму достаточно "ОМП Саддама Хуссейна"
;-)