От А.Никольский
К All
Дата 14.02.2006 20:27:02
Рубрики Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Эритрея - новая Спарта?

Прочитал тут в российско-африканском деловом журнале "Аф-ро" (сайта у него нет, его делает группа энтузиастов), что армия Эритреи составляет сейчас 300 тыс челов при населении в 5 млн. А в одном из "Военных балансов", кажется, читал, что военные расходы этой замечательной страны, ставшей вторым в мире покупателем МиГ-29 СМТ, кучи новых ПТУР "Корнет" и новых же вертолетов Ми-17, и даже четырех Су-27 составляют 40% (!!) ВВП. Причем там вроде и женщины военнобязанные. При этом, судя по крайне немногочисленным отзывам в русском инете, страна весьма закрытая и визуально выглядит как какое-то добавление к армии и ГБ. Интересно, долго этот странный артефакт проживет (сейчас-то, ясно, что они к войне так накачались, но и между войнами они только оружие и покупали)?
С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (14.02.2006 20:27:02)
Дата 15.02.2006 10:56:43

Не так у них всё и ужасно.

Здравствуйте !

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/er.html

На армию они там тратят 13.4% ВВП, что действительно дохрена.
Однако за прошлый год у них экономический рос в 2% - вполне неплохо.
Экспортируют продукты, текстиль, цемент. Судя по большому сектрору услуг, сильно наживаются на туризме. Красное море как-никак.

С уважением, tsa.
От Bogun
К tsa (15.02.2006 10:56:43)
Дата 15.02.2006 11:27:03

Re: Не так...

>Экспортируют продукты, текстиль, цемент. Судя по большому сектрору услуг, сильно наживаются на туризме. Красное море как-никак.

Туристам предлагается покормитиь акул в Красном море и осмотреть сеть полевых фортификационных сооружений на Асэбском направлении. :)
С уважением, Bogun
От Harkonnen
К А.Никольский (14.02.2006 20:27:02)
Дата 14.02.2006 23:06:49

А можно подробнее?

>ставшей вторым в мире покупателем МиГ-29 СМТ, кучи новых ПТУР "Корнет" и новых же вертолетов Ми-17, и даже четырех Су-27 составляют 40% (!!) ВВП. Причем там вроде и женщины военнобязанные.

А можно подробнее? Сколько Корнетов, Миго-ов (старые украинские вроде в основном посшибали в 99-ом)...
От Exeter
К Harkonnen (14.02.2006 23:06:49)
Дата 15.02.2006 00:55:50

Re: А можно...

Здравствуйте, уважаемый Harkonnen!

>>ставшей вторым в мире покупателем МиГ-29 СМТ, кучи новых ПТУР "Корнет" и новых же вертолетов Ми-17, и даже четырех Су-27 составляют 40% (!!) ВВП. Причем там вроде и женщины военнобязанные.
>
>А можно подробнее? Сколько Корнетов, Миго-ов

Е:
"Корнетов-Э" по контракту от апреля 2005 г им поставлено то ли 80 комплексов (ПУ с ракетами), то ли 80 ракет всего - сведения противоречивые.

По МиГ-29 данные противоречивы тоже. Официальный российские данные, переданные в Регистр ООН, гласят, что поставки оных в Эритрею были:
1998 - шесть (в т.ч., видимо, два УБ)
2001 - два
2004 - два

Данные РСК "МИГ" гласят, что в 1998 г ею было поставлено в Эритрею шесть МиГ-29 на сумму 77 млн долл, в 2002 г - два МиГ-29 на сумму 21 млн долл, в 2003 г был подписан контракт стоимостью 50 млн долл на поставку двух МиГ-29СЭ и модернизацию двух ранее поставленных МиГ-29 в вариант МиГ-29СМТ (последнее, возможно, произведено во втором полугодии 2005 г).

Некоторые неофициальные источники приводят бОльшие цифры поставленных в Эритрею из РФ МиГ-29 - так, что в ходе войны с эфиопами в декабре 1998 - начале 1999 гг реально были поставлены 8 МиГ-29 и два МиГ-29УБ, а в 2001-2002 г - якобы еще шесть МиГ-29. Встречались данные, что поставку 1998-1999 гг частично осуществлял "Промэкспорт", или они шли через Украину, чем, возможно, отчасти и объясняется разница.

ПЗРК "Игла" - поставлено 200 комплектов 9К38 "Росвором" в 1999 г.

С вертолетами темное дело - известно, что 4 новых Ми-17 поставлены в 1998-1999 гг, вроде бы еще 4 в 2001 г, и несколько в 2004 г. Есть сведения о приобретении Эритреей в РФ нескольких Ми-24/Ми-35, но официально РФ это не признается.

С прочей авиатехникой еще меньше ясности - считается, что в Грузии в 1998-1999 г было куплено 8 Су-25 с ТАЗа, в Молдавии, как пишут, тогда же купили шесть "спарок" МиГ-21УМ, но поскольку у молдаван таких самолетов не было, то, видимо, молдаване были лишь посредником.

Отдельная песня - Су-27, которых у Эритреи сейчас, как принято считать, уже минимум шесть (включая два УБ). Куплены они были, видимо, на Украине, но сама украинская сторона официально признает поставку только одного в 2002 г и одного в 2003 г.


(старые украинские вроде в основном посшибали в 99-ом)...

Е:
Наиболее вероятно, что в ходе войны 1998-1999 г был сбит только один МиГ-29. Во всяком случае, известно только об одной достоверной "кучке" обломков.


С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (15.02.2006 00:55:50)
Дата 15.02.2006 01:08:44

Re: А можно...

Спасибо ув. Exeter

>старые украинские вроде в основном посшибали в 99-ом

Как я понял, вы говорите о СУ-27? У них же потерь не было в 99-ом и были они у Эфиопов. Так ?

>Наиболее вероятно, что в ходе войны 1998-1999 г был сбит только один МиГ-29. Во всяком случае, известно только об одной достоверной "кучке" обломков.

Ну это врядли достоверное свидетельство, мы же с вами там обломки не разглядывали...
От Exeter
К Harkonnen (15.02.2006 01:08:44)
Дата 15.02.2006 02:52:28

Re: А можно...

Здравствуйте!

>>старые украинские вроде в основном посшибали в 99-ом
>
>Как я понял, вы говорите о СУ-27? У них же потерь не было в 99-ом и были они у Эфиопов. Так ?

Е:
Об украинских это Вы говорите :-)) У эфиопов потерь в Су-27 не было, и "сушки" эти получили от РФ. Да и летали на них, судя по всему, тоже не эфиопы :-)))


>>Наиболее вероятно, что в ходе войны 1998-1999 г был сбит только один МиГ-29. Во всяком случае, известно только об одной достоверной "кучке" обломков.
>
>Ну это врядли достоверное свидетельство, мы же с вами там обломки не разглядывали...

Е:
Ну, само собой, возможно, что никого реально и не сбили. Но буржуи упорно пишут, что останки одного сбитого эритрейского МиГ-29 будто бы выставлены у вьезда на аэродром Мэкеле. Т.е. по крайней мере один "клейм" хоть как-то чем-то косвенно якобы подтверждается - по крайней мере, есть "заявка на обломки" :-)) Хотя, в принципе, за "обломки МиГ-29" могут какой угодно авиационный металлолом выдавать :-))


С уважением, Exeter
От Bogun
К Harkonnen (14.02.2006 23:06:49)
Дата 14.02.2006 23:53:27

Re: А можно...

>А можно подробнее? Сколько Корнетов, Миго-ов (старые украинские вроде в основном посшибали в 99-ом)...
Не такие-они МиГи были и старые и не совсем украинские, а скорее наоборот :)
От Harkonnen
К Bogun (14.02.2006 23:53:27)
Дата 15.02.2006 00:08:38

Re: А можно...


>Не такие-они МиГи были и старые и не совсем украинские, а скорее наоборот :)

Что-то мысль вашу не понял...
От Bogun
К Harkonnen (15.02.2006 00:08:38)
Дата 15.02.2006 10:54:46

Re: А можно...


>>Не такие-они МиГи были и старые и не совсем украинские, а скорее наоборот :)
>
>Что-то мысль вашу не понял...
Уважаемый Exeter, уже ответил по поводу "украинскости" эритрейских МиГов, она более чем не однозначна.
От Harkonnen
К Harkonnen (14.02.2006 23:06:49)
Дата 14.02.2006 23:11:20

Пару фоток Эритрейцев (ек)
От Паршев
К Harkonnen (14.02.2006 23:11:20)
Дата 16.02.2006 18:16:36

Деффки у них там смачные

и позировать любят.
Ещё в буржуйском "Солдате удачи" их любили распубликовывать.
Что выглядело приколько, поскольку эритрейцы того времени были вроде как марксисты.

>

>

>

>
От Presscenter
К А.Никольский (14.02.2006 20:27:02)
Дата 14.02.2006 22:14:12

Re: Эритрея -...

Наскоько я знаю, Эритрея - это вариант сомали при Барре, но гораздо более рыхлый. Возможно, если не будет войны (и победы в войне) развалятся не скоро. Но в случае если им эфиопы опять навалдяют, государство может быстро сомализироваться.
От Bogun
К А.Никольский (14.02.2006 20:27:02)
Дата 14.02.2006 21:20:56

Re: Эритрея -...

> А в одном из "Военных балансов", кажется, читал, что военные расходы этой замечательной страны, ставшей вторым в мире покупателем МиГ-29 СМТ, кучи новых ПТУР "Корнет" и новых же вертолетов Ми-17, и даже четырех Су-27 составляют 40% (!!) ВВП.
Все-таки Россия ушлая страна, редко кому удается продавать оружие обоим участникам конфликта в таких количествах.
>С уважением, А.Никольский
С уважением, Bogun
От RedBear
К Bogun (14.02.2006 21:20:56)
Дата 14.02.2006 22:59:01

Re: Эритрея -...

>Все-таки Россия ушлая страна, редко кому удается продавать оружие обоим участникам конфликта в таких количествах.
простои те и те учились в союзе\россии на другое переучиваться не времени ни денег тратить некогда :)
вопрос с Эритреей откель они деньги вынимают насколько ресурсов хватит
От Bogun
К RedBear (14.02.2006 22:59:01)
Дата 14.02.2006 23:51:50

Re: Эритрея -...

>вопрос с Эритреей откель они деньги вынимают насколько ресурсов хватит
Часть "спонсорская помощ". Может кое-что удается заработать пиратством. Да и с Эфиопии может кое-что получают за транзит грузов через Асэб.
От А.Никольский
К Bogun (14.02.2006 23:51:50)
Дата 15.02.2006 13:57:15

якобы один и тот же сацдит обе стороны подкармливает

чтобы и в Эфиопии, и Эритреи в итоге войны усилились позиции мусульман
С уважением, А.Никольский
От Кочубей
К А.Никольский (15.02.2006 13:57:15)
Дата 15.02.2006 15:01:05

Re: якобы один...

>чтобы и в Эфиопии, и Эритреи в итоге войны усилились позиции мусульман
>С уважением, А.Никольский

Ну в Эритрее вроде так и так одни мусульмане, а в Эфиопии муслимов подавляющее меньшинство...
От tsa
К Кочубей (15.02.2006 15:01:05)
Дата 15.02.2006 15:03:36

Re: якобы один...

Здравствуйте !

http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006520/1006520a2.htm

В Эритрее примерно одинаковое число приверженцев двух основных религий – христианства и ислама. Большинство христиан живут на Эритрейском нагорье, мусульмане составляют большинство населения в прибрежных районах, на западных и северных равнинах и плато. Незначительное число эритрейцев сохраняет приверженность традиционным местным верованиям. Хотя среди эритрейцев есть католики и протестанты, большинство христиан принадлежат к эфиопской монофизитской церкви. Все эритрейские мусульмане – сунниты. Христианство и ислам проникли в Эритрею довольно рано: христианство в 4 в., ислам – в 7 в. Не исключено, что территория современной Эритреи была первым регионом, куда с Аравийского п-ова проник ислам. В период борьбы за независимость многие эритрейцы обвиняли Эфиопскую церковь в слишком тесной связи себя с правящим режимом Эфиопии. После провозглашения независимости эритрейская православная церковь отделилась от Эфиопской церкви и наладила официальные отношения с Коптской православной церковью Египта.

С уважением, tsa.
От Кочубей
К tsa (15.02.2006 15:03:36)
Дата 15.02.2006 17:16:13

Re: якобы один... (-)
От Кочубей
К Кочубей (15.02.2006 17:16:13)
Дата 15.02.2006 17:16:28

Re: якобы один...

Спасибо, не знал...
От А.Никольский
К tsa (15.02.2006 15:03:36)
Дата 15.02.2006 15:19:30

можно найти в сети еще материалы разных баптистов

как эритрейские власти заставляют призванных в армию евангельских христиан возвращаться в "православие" (все же у них не православная церковь, а монофизитская). Якобы там официально разрешено 4 конфессии - ислам, монофизитская церковь, католичество и лютеранство, а все остальное запрещено, в т.ч. и исламистов гоняют.
А вообще страна зело закрытая, не Северная Корея, конечно, но все равно. Недавно они выгнали военных наблюдателей ООН на границе с Эфиопией, наплевав на обращение Совбеза ООН, а совсем недавно прогнали американскую делегацию, которая хотела убедить их замириться с Эфиопией.
С уважением, А.Никольский
От Дм. Журко
К А.Никольский (15.02.2006 15:19:30)
Дата 15.02.2006 16:08:04

И в какой раздел попали растоманы? (-)