От Михаил Денисов
К CANIS AUREUS
Дата 14.02.2006 16:39:19
Рубрики 11-19 век;

да...восхитительная иллюстрация шизофренической природы

польского гонора.
Живут в каком-то своем, ими придуманном и взлелеянном мире.:))
От Alex Lee
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:39:19)
Дата 15.02.2006 13:19:01

ну давай еще по сталинскому х.ф. "Падение Берлина" делать выводы о природе... (-)
От Андю
К Alex Lee (15.02.2006 13:19:01)
Дата 15.02.2006 13:53:16

Однако "падение" в 1945 году имело место быть. (-)
От И. Кошкин
К Alex Lee (15.02.2006 13:19:01)
Дата 15.02.2006 13:41:28

А что, Берлин не пал? (-)
От Alex Lee
К И. Кошкин (15.02.2006 13:41:28)
Дата 15.02.2006 14:12:53

А что, Стефан не принимал послов ? (-)
От Андю
К Alex Lee (15.02.2006 14:12:53)
Дата 15.02.2006 14:22:33

Может быть и принимал. Африканских ? (+)

Мадам э Месьё,

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1185441.htm

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Alex Lee
К Андю (15.02.2006 14:22:33)
Дата 15.02.2006 14:39:12

ну, где-то, когда-то все таки принимал....

После того, в 7087 (1579) году, на второй год после взятия Полоцка, рассвирепел и возгордился лютый этот варвар, литовский король Стефан, и вновь устремился в поход на Русскую землю по попущению божьему за грехи наши. И захватил он русские окраины, и было это началом бед для Русской земли, ибо забыли мы бога и вернулись к грехам, как говорит Писание, И надумал король идти на Великие Луки.

Царь-государь и великий князь Иван Васильевич всея Руси, услышав о его свирепом нашествии, великой печали исполнился. В Великие Луки он воевод своих посылает, а в окрестных городах многое войско к осаде подготавливает, к королю же послов своих отправляет, чтобы тот с государем нашим мир заключил.

Он же, всегорделивый, и слышать о мире не захотел, государевым же послам ответил отказом в оскорбительных и бесчеловечных словах. К тому же, изрыгнув словно из адской утробы затаенный и злобный яд, он в сатанинском своем возношении не только гнев свой на Великие Луки простер и на окрестные города, но кроме Великих Лук посягнул и на славный град Псков, говоря: «Не только Великие Луки с окрестными городами захвачу, но и славный ваш Великий Псков, подобно жернову каменному, поворочу против вас и буду в нем государем». Так же многогорделиво он говорил и о Великом Новгороде: «Не может ни один город укрепиться и выдержать осаду великого польского короля и множества его литовских храбрых воинов. О мире даже и думать не хочу». Послов же государя он повелел взять с собою под Луки, сказав: «Смотрите, как города государя вашего захвачу и завоюю».

http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12192&ob_no=12723
От CANIS AUREUS
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:39:19)
Дата 14.02.2006 16:46:13

Ну если Вам понравилось -еще полюбуйтесь:-)

Венгры пол Киевом
От Chestnut
К CANIS AUREUS (14.02.2006 16:46:13)
Дата 14.02.2006 21:21:19

Это разве Матейко? Что ж уже какой-то венгерский Репин

Во всяком случае, сие полотно находится в Национальном Музее в Будапеште

In hoc signo vinces
От Adam
К Chestnut (14.02.2006 21:21:19)
Дата 14.02.2006 21:23:08

Все равно похож на Матейко, Коссаков и студию им. Грекова :о) (-)
От Chestnut
К Adam (14.02.2006 21:23:08)
Дата 14.02.2006 21:32:54

Ну так это общевосточноевропейский романтизм

а точнее псевдоисторическая порнография

Можно ещё нашего родного Самокиша вспомнить

In hoc signo vinces
От Adam
К Chestnut (14.02.2006 21:32:54)
Дата 14.02.2006 22:29:56

То ли романтизм, то ли соцреализм... А Самокиша за что?...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Можно ещё нашего родного Самокиша вспомнить
За "Бой Кривоноса с Вишневецким"?



:о)

>In hoc signo vinces
VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Chestnut
К Adam (14.02.2006 22:29:56)
Дата 14.02.2006 23:22:29

По качеству скорее "Въезд Хмельницкого в Киев" подходит (-)
От radus
К CANIS AUREUS (14.02.2006 16:46:13)
Дата 14.02.2006 18:22:10

А усищи-то у персонажа! Мечта таракана :) (-)
От EVGEN
К CANIS AUREUS (14.02.2006 16:46:13)
Дата 14.02.2006 16:52:12

Re: Ну если...

>Венгры пол Киевом

А слева на заднем плане водонапорная башня?

С уважением, EVGEN!
От Михаил Денисов
К CANIS AUREUS (14.02.2006 16:46:13)
Дата 14.02.2006 16:48:27

да видил я все это

День добрый
>Венгры пол Киевом
------
кстати, венгры в том месте, где потом возник Киев как минимум были и что там произошло нам не известно. Так что сия агитка хотя бы тень правды несет

>
Денисов
От Сибиряк
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:48:27)
Дата 15.02.2006 14:52:14

Re: да видил...


>кстати, венгры в том месте, где потом возник Киев как минимум были и что там произошло нам не известно. Так что сия агитка хотя бы тень правды несет

интересно, а путешествие Ибн Фадлана на Волгу еще не вдохновило никого из живописцев? А ведь какое полотно могло бы получиться - "Русы со своими славянскими пленницами"!
От Chestnut
К Сибиряк (15.02.2006 14:52:14)
Дата 15.02.2006 14:56:31

Да было же полотно "похороны знатного руса"

именно по Фалдану.

Кстати, и экранизация есть (правда, там в основу положено ещё одно произведение) ))))))

In hoc signo vinces
От Гегемон
К Chestnut (15.02.2006 14:56:31)
Дата 15.02.2006 19:10:16

В ГИМе висит (-)
От Паршев
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:48:27)
Дата 14.02.2006 17:30:50

А источника случайно нет на эту тему?

Про проход угров позднее есть упоминания (при Ольге, что ли?), а вот по 9 веку вроде бы ничего определённого нет.
От Михаил Денисов
К Паршев (14.02.2006 17:30:50)
Дата 14.02.2006 17:34:20

Нидерле, словянские древности..там что-то есть (-)
От Паршев
К Михаил Денисов (14.02.2006 17:34:20)
Дата 14.02.2006 17:48:08

Угу. Только, наверное, умозаключения. Впрочем, для живописи достаточно(-)
От Михаил Денисов
К Паршев (14.02.2006 17:48:08)
Дата 14.02.2006 17:56:29

Нидерле - это вообще-то чешский славянофил, причем явно не сочуствовавший

День добрый
венграм.
И вообще крупный был ученый, между нами говоря.
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (14.02.2006 17:56:29)
Дата 14.02.2006 18:04:16

Мальчики, мальчики, не ссорьтесь. Угры действительно проходили мимо.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"а затем прошли черные угры мимо Киева, но было это после - уже при Олеге." Это перевод ПВЛ от Лихачева. Выхоносили ли им полуобнаженные мужчины и женщины хабар - в ПВЛ не говорится. Говорится, ИМХО, в чешских летописях.

И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (14.02.2006 18:04:16)
Дата 14.02.2006 18:18:23

Тогда, м.б., оный полураздетый/полуодетый муж -- ГАИшник ? (+)

Мадам э Месьё,

Первый в мире. И он не выносит, а "как яз наобогот" берёт (!) взятку/хабарь ?!

Однако, историческая картина вполне может навести на многие интересные мысли...

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:48:27)
Дата 14.02.2006 17:16:03

Я понимаю, зачем там полуобнаженные женщины. Но полуобнаженный мужчина? (-)
От EVGEN
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:39:19)
Дата 14.02.2006 16:45:05

Агитка как агитка (-)
От Михаил Денисов
К EVGEN (14.02.2006 16:45:05)
Дата 14.02.2006 16:45:57

агитка должна нести хоть подобие правды (-)
От Пан Зюзя
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:45:57)
Дата 14.02.2006 18:14:13

Re: агитка должна...

А в чем правда-то? Каков по-вашему сюжет картины?
От EVGEN
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:45:57)
Дата 14.02.2006 16:50:41

Подобия как раз навалом, с правдой - напряженка. Пэтому и агитка (-)
От Михаил Денисов
К EVGEN (14.02.2006 16:50:41)
Дата 14.02.2006 16:52:28

на мой взгляд агитка не перечит очевидным фактам, она их трактует определенным

День добрый
образом. В данном же случае очевидно противоречие историческому факто, причем крайнее, доведенное до абсурда.
Денисов
От EVGEN
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:52:28)
Дата 14.02.2006 16:55:44

Re: на мой...

Так агитки и создаются для того , что бы неслишком приятный исторический факт (неудача осады Пскова) преподнести широкой общественности почти как триумфальную победу. Зачем для этого правда?
С уважением, EVGEN!
От Михаил Денисов
К EVGEN (14.02.2006 16:55:44)
Дата 14.02.2006 16:58:05

Re: на мой...

День добрый
>Так агитки и создаются для того , что бы неслишком приятный исторический факт (неудача осады Пскова) преподнести широкой общественности почти как триумфальную победу. Зачем для этого правда?
----
Ну во первых - картина рисовалась на 300 лет позже событий, когда правда была известна всем, кт хоть раз открывал учебник по истории. Т..е автор должен был бы получить совершено обратный результат. Но т.к. целевая аудитория - поляки, то и так сойдет.
>С уважением, EVGEN!
Денисов
От Блохин Александр
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:58:05)
Дата 14.02.2006 17:10:03

На фоне маразма 4-го ноября в России, эта картинка -- вообще безвинная шалость. (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К Блохин Александр (14.02.2006 17:10:03)
Дата 14.02.2006 17:15:05

Провокация флейма. Месяц (-)
От CANIS AUREUS
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:45:57)
Дата 14.02.2006 16:48:48

Это....:-)

А что, Баторий Псков не брал?

С уважением
Владимир
От Михаил Денисов
К CANIS AUREUS (14.02.2006 16:48:48)
Дата 14.02.2006 16:49:37

Re: Это....:-)

День добрый
>А что, Баторий Псков не брал?
----
пытался..не взял...ушел с позором.


Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (14.02.2006 16:49:37)
Дата 14.02.2006 17:21:55

Он не просто не взял

Здравия желаю!

>>А что, Баторий Псков не брал?
>----
>пытался..не взял...ушел с позором.

он с позором и ушел потому, как ему там надавали здорово. Зубки поломал.



Дмитрий Адров
От Михаил Денисов
К Дмитрий Адров (14.02.2006 17:21:55)
Дата 14.02.2006 17:25:38

Re: Он не...

День добрый
>Здравия желаю!

>>>А что, Баторий Псков не брал?
>>----
>>пытался..не взял...ушел с позором.
>
>он с позором и ушел потому, как ему там надавали здорово. Зубки поломал.
------
ну будем справедливы, ушел он потому, что бабки кончались. И пехота кончилась, и шляхта на приступы ходить отказалась, потому, что "убить могут". И.В. Грозный все время осады Пскова страдал от несовершенства мира и ни чего для города не сделал.


>Дмитрий Адров
Денисов
От Mike
К Михаил Денисов (14.02.2006 17:25:38)
Дата 14.02.2006 18:06:48

Re: Он не...

>ну будем справедливы, ушел он потому, что бабки кончались. И пехота кончилась, и шляхта на приступы ходить отказалась, потому, что "убить могут". И.В. Грозный все время осады Пскова страдал от несовершенства мира и ни чего для города не сделал.

Насчёт лично Грозного не интересовался, но подкрепления извне прорывались.

С уважением, Mike.
От Михаил Денисов
К Mike (14.02.2006 18:06:48)
Дата 14.02.2006 18:09:09

Re: Он не...

День добрый
>>ну будем справедливы, ушел он потому, что бабки кончались. И пехота кончилась, и шляхта на приступы ходить отказалась, потому, что "убить могут". И.В. Грозный все время осады Пскова страдал от несовершенства мира и ни чего для города не сделал.
>
>Насчёт лично Грозного не интересовался, но подкрепления извне прорывались.
-------
это была самодеятельность окрестных дворянских корпораций и Новгородского воеводы ЕМНИП

>С уважением, Mike.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (14.02.2006 17:25:38)
Дата 14.02.2006 17:49:46

Re: Он не...

> И.В. Грозный все время осады Пскова страдал от несовершенства мира и ни чего для города не сделал.

И весьма грамотно сделал - стратег.
От Михаил Денисов
К Паршев (14.02.2006 17:49:46)
Дата 14.02.2006 17:55:29

Re: Он не...

День добрый
>> И.В. Грозный все время осады Пскова страдал от несовершенства мира и ни чего для города не сделал.
>
>И весьма грамотно сделал - стратег.
-------
ну вот сказали нечто..своеобразное...а как с обоснованиями?
Будут или не снизойдете?


Денисов
От Андю
К Михаил Денисов (14.02.2006 17:55:29)
Дата 14.02.2006 18:07:21

ИМХО, изотерму адиабатой он поддеть не смог и ждал антициклона. Дождался. :-) (-)
От Паршев
К Андю (14.02.2006 18:07:21)
Дата 16.02.2006 18:20:08

RКонечно сиди и жди, пока по реке не проплывёт труп врага (-)