От Паршев
К All
Дата 13.02.2006 20:26:31
Рубрики WWII;

Опять о потерях Германии

В 60-е была довольно распространена цифра общих людских потерь Германии в 13 млн. Она даже попала в заключительные титры эпопеи "Освобождение".
Откуда она могла появиться и куда делась позднее?
От tsa
К Паршев (13.02.2006 20:26:31)
Дата 15.02.2006 11:19:02

А каковы демографические потери Германии?

Здравствуйте !

А то с нашей стороны любят поминать пресловутые 26,6 млн., а у них всегда вспоминают 6 - которые просто безвозвратные, да ещё и строго военные.

С уважением, tsa.
От Игорь Куртуков
К tsa (15.02.2006 11:19:02)
Дата 15.02.2006 16:00:13

Re: А каковы...

>А то с нашей стороны любят поминать пресловутые 26,6 млн., а у них всегда вспоминают 6 - которые просто безвозвратные, да ещё и строго военные.

Военные у них меньше шести миллионов. Даже у Оверманса (цифры которого некоторые считают завышенными) военные потери выходят всего 4,85 млн., да в лагерях военнопленных умерло 465 тыс., всего - 5,3 млн.
От Юрий А.
К tsa (15.02.2006 11:19:02)
Дата 15.02.2006 12:31:10

Re: А каковы...

>Здравствуйте !

>А то с нашей стороны любят поминать пресловутые 26,6 млн., а у них всегда вспоминают 6 - которые просто безвозвратные, да ещё и строго военные.

Потери немцев дело темное. Достоверных данных просто нет, в том числе и потому, что со стороны Германии наличествует некая незаинтересованность в точных подсчетах.

Некоторые сведения по демографическим потерям приведены в этой статье http://www.sovross.ru/2005/17/17_4_2.htm
В ней же указывается и на причины неточностей. Но в общем-то потери мирного населения Германии не велики на фоне наших.


>С уважением, tsa.
Взаимно.
От Аркан
К Паршев (13.02.2006 20:26:31)
Дата 13.02.2006 21:43:16

Цифры Гитлера, озвучены в апреле 1945 (-)
От Игорь Куртуков
К Аркан (13.02.2006 21:43:16)
Дата 14.02.2006 18:27:51

Только у Гитлера немного по другому

12,5 млн. убитыми и ранеными, из которых половина - убитыми. Приводится у Урланиса и Кривошеева со ссулкой на Урланиса.

То есть потери убитыми по Гитлеру - около 6 млн.
От Аркан
К Игорь Куртуков (14.02.2006 18:27:51)
Дата 14.02.2006 18:59:35

Re: Только у...

>12,5 млн. убитыми и ранеными, из которых половина - убитыми. Приводится у Урланиса и Кривошеева со ссулкой на Урланиса.

>То есть потери убитыми по Гитлеру - около 6 млн.

Одна из самых высоких цифр немецких потерь, кстати. И озвученных официальным лицом.
От Игорь Куртуков
К Аркан (14.02.2006 18:59:35)
Дата 14.02.2006 19:04:32

Ре: Только у...

>Одна из самых высоких цифр немецких потерь, кстати. И озвученных официальным лицом.

От озвученности официальным лицом она не станoвится ни на грош более достоверной.
От Аркан
К Игорь Куртуков (14.02.2006 19:04:32)
Дата 14.02.2006 19:22:36

Ре: Только у...

>>Одна из самых высоких цифр немецких потерь, кстати. И озвученных официальным лицом.
>
>От озвученности официальным лицом она не станoвится ни на грош более достоверной.

более достоверной чем какая?
От Игорь Куртуков
К Аркан (14.02.2006 19:22:36)
Дата 14.02.2006 19:29:03

Ре: Только у...

>>>Одна из самых высоких цифр немецких потерь, кстати. И озвученных официальным лицом.
>>
>>От озвученности официальным лицом она не становится ни на грош более достоверной.
>
>более достоверной чем какая?

А где вы увидели у меня слово "чем"?
От Аркан
К Игорь Куртуков (14.02.2006 19:29:03)
Дата 14.02.2006 19:32:09

Ре: Только у...

>>>>Одна из самых высоких цифр немецких потерь, кстати. И озвученных официальным лицом.
>>>
>>>От озвученности официальным лицом она не становится ни на грош более достоверной.
>>
>>более достоверной чем какая?
>
>А где вы увидели у меня слово "чем"?

А где вы увидели у меня оценку достоверности?
От Игорь Куртуков
К Аркан (14.02.2006 19:32:09)
Дата 14.02.2006 19:39:13

Ре: Только у...

>А где вы увидели у меня оценку достоверности?

Не увидел. Поэтому счел нужным довбавить.
От Аркан
К Игорь Куртуков (14.02.2006 19:39:13)
Дата 14.02.2006 19:44:00

Ре: Только у...

>>А где вы увидели у меня оценку достоверности?
>
>Не увидел. Поэтому счел нужным довбавить.


Я посчитал нужным спросить.
От Паршев
К Аркан (13.02.2006 21:43:16)
Дата 14.02.2006 15:15:46

А кстати что-то подобное точно было

Как известно, в предложении о переговорах в Берлине было сказано о "двух державах с наибольшими потерями". Не Вейдлингом ли? Так что сама информация была генералам откуда-то известна.
От алекс
К Аркан (13.02.2006 21:43:16)
Дата 14.02.2006 07:07:25

А смысл ему завышать цифры? (-)
От Аркан
К алекс (14.02.2006 07:07:25)
Дата 14.02.2006 12:58:40

Кому? Фюрер озвучил в рейхстаге некие общие цифры, а как и что считали не ясно (-)
От Exeter
К Аркан (14.02.2006 12:58:40)
Дата 14.02.2006 13:20:13

Э-ээ, а рейхстаг собирался в апреле 1945 года?? :-))) (-)
От Аркан
К Exeter (14.02.2006 13:20:13)
Дата 14.02.2006 19:45:26

А куда он с ПЛ денется?:) Обычно там озвучивали цифры потерь

А Вы знаете когда он последний раз собирался?
От Exeter
К Аркан (14.02.2006 19:45:26)
Дата 14.02.2006 22:00:05

Сомневаюсь, что там озвучивали цифры потерь

А последнее при Гитлере заседание рейхстага было бы вроде в декабре 1941 г, когда войну США объявили.

С уважением, Exeter