От Adam
К Passenger
Дата 13.02.2006 10:06:08
Рубрики 11-19 век;

Конечно, на Дальнем Востоке пользовались совершенно...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...другими терминами, но в пост-наполеоновской Европе, согласно решениям Венского конгресса, было принято, что император - это суверен более одного королевства, которые он может объединить в одно государство "империю". Где Восток, а где Европа, где средневековье, а где 19 век, но переводчики и составители сказок не такие уж далекие для нас предки!.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Random
К Adam (13.02.2006 10:06:08)
Дата 13.02.2006 10:26:27

Re: Конечно, на

>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>...другими терминами, но в пост-наполеоновской Европе, согласно решениям Венского конгресса, было принято, что император - это суверен более одного королевства, которые он может объединить в одно государство "империю".

Это так. Но меня всегда интересовало, сколько там королевств в Японской империи. Что дало право японскому монарху именоваться императором? Покорение Рюкю разве что? Но тогда получается, что до 17 века он не был императором? Я слабо знаком с японской историей, прошу просветить.

>VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Warrior Frog
К Random (13.02.2006 10:26:27)
Дата 13.02.2006 10:41:05

Re: Конечно, на

Здравствуйте, Алл

>Это так. Но меня всегда интересовало, сколько там королевств в Японской империи. Что дало право японскому монарху именоваться императором? Покорение Рюкю разве что? Но тогда получается, что до 17 века он не был императором? Я слабо знаком с японской историей, прошу просветить.

Ну, Окинава само собой. Плюс постоянные претензии на верховный суверенитет над Кореей.
А так, вероятнее всего со времен Эпохи Воюющих царств, периода борьбы Южной императорской и Западной сёгунской провинций за власть в XIII-XIV. А формалино он стал императором (в европейском понимании) в 1867г.

>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От NMD
К Warrior Frog (13.02.2006 10:41:05)
Дата 13.02.2006 11:08:04

Re: Конечно, на

Доброго здоровья!
>Здравствуйте, Алл

>А формалино он стал императором (в европейском понимании) в 1867г.
А до того момента он довольствовался всего-лишь скромным титулом живого бога... :-)))
>
>Александр
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От B~M
К NMD (13.02.2006 11:08:04)
Дата 13.02.2006 14:06:01

Re: Конечно, на

Японский император - это действительно "самозахват", как пишет Iva. Во времена первых дипломатических контактов Японии и Китая во времена династии Тан (8 век) японцы адресовались от "императора Востока" к "императору Запада", что по китайским понятиям нонсенс (в мире может быть только одна Поднебесная и один император в ней). Понятно, почему японцы могли себе такое позволить, а зачем им это было надо, тоже очевидно. В цело традиция передачи восточных титулов словами "император" и "король" достаточно интересна сама по себе, но в первом приближении всё верно.