От Bogun
К Aer
Дата 16.02.2006 13:49:26
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: Статья пеарная,...

>не передергивайте. проблема в том, что перед отправкой они прошли капремонт, обкатку а потом спустя год почти 40 машин оказались внезапно не исправны? помоему внезапно они оказались неисправны потому что они не эксплуатировались.
Либо их не проверяла высокая комиссия, пока не произошли серьезные поломки. Технике при эксплуатации свойственно ломаться, например разбивеются фары или прочие мелкие поломки и при этом он вполне может применяться. Другое дело серьезные поломки, а их выявили на четверти БМП.
>пока там находятся миротворцы - Грузия не сможет вести наступательных действий. вывод миротворцев займет время - то есть ЮО сможет подготовится к обороне. в этом случае ни о каком быстром захвате Цхинвале речь идти не может.
Не вопрос. До вывода миротворцев штурм Цхинвали более чем маловероятен.


>спрашивается если для ополченца мир с Грузией лучше чем война то почему Тбилиси до сих пор не контролирует Абхазию? и не преувеличивайте там турецкое влияние. Россия может заставить Абхазию проводить пророссийкую политику - именно "мандариновым оружием".
Потому что Грузия не нападает на Абхазию и для ополченца вопрос стоит быть сейчас в составе Грузии или не зависимым, а вот в случае нападения Абхазии на Грузию ополченец может и поменять свои приоритеты.
"Мандариновым оружием" можно было заставить абхазов принять ставленика Москвы, но врядли удастся заставить их умирать за интересы Россию, в агрессивной войне.

>и при этом получают такие пощечины как освобождение грузин приехавших на ПМЖ в Джавахетию от налогов. прямо как колонизаторы в своей колонии.
Это еще не причина для восстания. Кстати, каково население Джавахетии?

>не раскрыта тема диверсий на газо- и нефтепроводах. а также вопрос о цене.
Пусть кто-то попрбует взорвать ТУРЕЦКИЙ нефтепровод. Не забывайте, что такое современная Турция, чай не ХVIII век.

>то есть вопрос о значительном ослаблении войск на СК снят с повестки дня?:)
Если дело ограничется только ВВС - то снят, однако бомбежек может и не хватить.

>с уважением, Евгений Гончаров
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Aer
К Bogun (16.02.2006 13:49:26)
Дата 16.02.2006 14:04:02

Ре: Статья пеарная,...


>Либо их не проверяла высокая комиссия, пока не произошли серьезные поломки. Технике при эксплуатации свойственно ломаться, например разбивеются фары или прочие мелкие поломки и при этом он вполне может применяться. Другое дело серьезные поломки, а их выявили на четверти БМП.

и все это внезапно? мне кажется все проше - разворовали что могли. а машины стояли в гараже, тут решили показать мощь ВС - а показывать нечего. поэтому скандал и вышел.

>>пока там находятся миротворцы - Грузия не сможет вести наступательных действий. вывод миротворцев займет время - то есть ЮО сможет подготовится к обороне. в этом случае ни о каком быстром захвате Цхинвале речь идти не может.
>Не вопрос. До вывода миротворцев штурм Цхинвали более чем маловероятен.

вопрос о быстром захвате Цхинвали считаю закрытым?

>Потому что Грузия не нападает на Абхазию и для ополченца вопрос стоит быть сейчас в составе Грузии или не зависимым, а вот в случае нападения Абхазии на Грузию ополченец может и поменять свои приоритеты.

это решается пропагандой.

>"Мандариновым оружием" можно было заставить абхазов принять ставленика Москвы, но врядли удастся заставить их умирать за интересы Россию, в агрессивной войне.

см. выше

>>и при этом получают такие пощечины как освобождение грузин приехавших на ПМЖ в Джавахетию от налогов. прямо как колонизаторы в своей колонии.
>Это еще не причина для восстания. Кстати, каково население Джавахетии?

я зех вам писал. по моему около 90% - армяне.

>>не раскрыта тема диверсий на газо- и нефтепроводах. а также вопрос о цене.
>Пусть кто-то попрбует взорвать ТУРЕЦКИЙ нефтепровод. Не забывайте, что такое современная Турция, чай не ХВИИИ век.

не смешите меня:)))))) взорвут в первую очередь и Турция туда не полезет - иначе Россия полезет туда уже точно.

>>то есть вопрос о значительном ослаблении войск на СК снят с повестки дня?:)
>Если дело ограничется только ВВС - то снят, однако бомбежек может и не хватить.

почему? поподробней нельзя?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
с уважением, Евгений Гончаров
От Bogun
К Aer (16.02.2006 14:04:02)
Дата 16.02.2006 14:34:14

Ре: Статья пеарная,...


>и все это внезапно? мне кажется все проше - разворовали что могли. а машины стояли в гараже, тут решили показать мощь ВС - а показывать нечего. поэтому скандал и вышел.
Давайте учтем, что и я и Вы получали информацию об это проишествии преимущественно из российских источников, которые трудно считать объективными в данном вопросе. Так что мы с Вами гадаем на кофейной гуще.


>вопрос о быстром захвате Цхинвали считаю закрытым?
До вывода миротворцев естественно, как и любые серьезные военные акции Грузии в ЮО.

>это решается пропагандой.
На пропаганду есть и контрпропаганда. Так что я бы не делал поспешных выводов.

>я зех вам писал. по моему около 90% - армяне.
А численность в штуках? :)

>не смешите меня:)))))) взорвут в первую очередь и Турция туда не полезет - иначе Россия полезет туда уже точно.
И кому от этого будет хуже. Турция в регионе сильнее России и на море, и в воздухе, и, пожалуй, на суше, даже если Россия стянет резервы со всей страны, а их особо не наблюдается.

>почему? поподробней нельзя?
Вон американцы сколько бомбили Северный Вьетнам и кто в итоге проиграл войну?

>с уважением, Евгений Гончаров
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Aer
К Bogun (16.02.2006 14:34:14)
Дата 16.02.2006 15:15:33

Ре: Статья пеарная,...

>Давайте учтем, что и я и Вы получали информацию об это проишествии преимущественно из российских источников, которые трудно считать объективными в данном вопросе. Так что мы с Вами гадаем на кофейной гуще.

да, это так.

>>это решается пропагандой.
>На пропаганду есть и контрпропаганда. Так что я бы не делал поспешных выводов.

я сомневаюсь в результативности грузинской контрпропаганды. факты как говорится говорят сами за себя.

>>я зех вам писал. по моему около 90% - армяне.
>А численность в штуках? :)

Джавахетии преобладает армянское население, причем на юге - в Ахалкалакском и Ниноцминдском районах - число армян в 30 раз превышает численность титульной нации (соответственно 96,5 тысяч и 3,5 тысяч, или 90,7% и 3,3%)

http://www.knews.ru/allnews/202173/
то есть на экипажи танков народу хватит.

>>не смешите меня:)))))) взорвут в первую очередь и Турция туда не полезет - иначе Россия полезет туда уже точно.
>И кому от этого будет хуже. Турция в регионе сильнее России и на море, и в воздухе, и, пожалуй, на суше, даже если Россия стянет резервы со всей страны, а их особо не наблюдается.

Турция не пойдет на риск военного противостояния с Россией ни при каких условиях(ну разве что мы на нее нападем).

>>почему? поподробней нельзя?
>Вон американцы сколько бомбили Северный Вьетнам и кто в итоге проиграл войну?

Грузия не Северный Вьетнам и грузины не вьетнамцы.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
с уважением, Евгений Гончаров
От Bogun
К Aer (16.02.2006 15:15:33)
Дата 16.02.2006 15:23:24

Ре: Статья пеарная,...

> Джавахетии преобладает армянское население, причем на юге - в Ахалкалакском и Ниноцминдском районах - число армян в 30 раз превышает численность титульной нации (соответственно 96,5 тысяч и 3,5 тысяч, или 90,7% и 3,3%)
Спасибо за информацию.

>Турция не пойдет на риск военного противостояния с Россией ни при каких условиях(ну разве что мы на нее нападем).
Дак и Россия будет избегать возможности вооруженного конфликта с Турцией. И опасаться ее вмешательства в грузинские дела.

>Грузия не Северный Вьетнам и грузины не вьетнамцы.
Дак и Россия не США, послабее и победнее. Плюс фактор времени. Сколько месяцев нужно бомбить Грузию, чтобы она приняла условия России?


>с уважением, Евгений Гончаров
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Aer
К Bogun (16.02.2006 15:23:24)
Дата 16.02.2006 15:34:27

Ре: Статья пеарная,...

>>Турция не пойдет на риск военного противостояния с Россией ни при каких условиях(ну разве что мы на нее нападем).
>Дак и Россия будет избегать возможности вооруженного конфликта с Турцией. И опасаться ее вмешательства в грузинские дела.

ладно здесь бессмысленно что то обсуждать.

>>Грузия не Северный Вьетнам и грузины не вьетнамцы.
>Дак и Россия не США, послабее и победнее. Плюс фактор времени. Сколько месяцев нужно бомбить Грузию, чтобы она приняла условия России?

достаточно будет лишить грузинский ВС боеспособности. за сколько вылетов это можно добиться - не знаю. но думаю, в идеальном случае за один:)

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
с уважением, Евгений Гончаров