От AlReD
К All
Дата 13.02.2006 14:30:57
Рубрики Современность; Суворов (В.Резун);

Кто знает? Бухенвальд после освоождения

Просматривая по своим делан инопрессу нашел такой гениальный пассаж: "Сталин вошел в Германию не для того, чтобы принести свободу немцам или их жертвам. Свою победу над Гитлером он, скорее, использовал лишь для того, чтобы подчинить пол-Европы своему режиму террора. Многие концентрационные лагеря – "Ямлиц", "Бухенвальд" или "Заксенхаузен" – скоро вновь заполнились заключенными, треть из которых там погибли".
Вот заключительно ля-ля меня удивило.
Помогите опровергнуть этот антисоветский бред.
От NV
К AlReD (13.02.2006 14:30:57)
Дата 13.02.2006 15:10:53

Re: Кто знает?...

>Просматривая по своим делан инопрессу нашел такой гениальный пассаж: "Сталин вошел в Германию не для того, чтобы принести свободу немцам или их жертвам.

конечно союзники вообще и Сталин в частности такими высокими материями не оперировали, а вошли в Германию чтобы ее победить и исключить возможность реванша. Отсюда и все оккупационные мероприятия. Остальное вторично.
От Random
К NV (13.02.2006 15:10:53)
Дата 13.02.2006 15:33:38

Re: Кто знает?...

>>Просматривая по своим делан инопрессу нашел такой гениальный пассаж: "Сталин вошел в Германию не для того, чтобы принести свободу немцам или их жертвам.
>
>конечно союзники вообще и Сталин в частности такими высокими материями не оперировали, а вошли в Германию чтобы ее победить и исключить возможность реванша. Отсюда и все оккупационные мероприятия. Остальное вторично.

Кстати, в приведенном немецком источнике прямо указывается, что СССР в этом отношении не был исключением, что старые концлагеря заполнились во всех оккупационных зонах, приводится их перечень. Правда, цифры смертности - только по советским почему-то.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Лейтенант
К Random (13.02.2006 15:33:38)
Дата 13.02.2006 15:44:58

Re: Кто знает?...

>Кстати, в приведенном немецком источнике прямо указывается, что СССР в этом отношении не был исключением, что старые концлагеря заполнились во всех оккупационных зонах, приводится их перечень. Правда, цифры смертности - только по советским почему-то.

Вообще немцы прошедшие через "американские" и "английские" лагеря жалуются на бесчеловечное обращение и высокую смертность.
Вот например Кариус поминает следующее:
- всех раненых из госпиталя бросаили в лагерь, где все "тяжелые" померли без врачебной помощи и лекарств;
- морили голодом и жаждой;
- часовые отстреливали;
- пытали заставляяя признаться в "несуществующих преступлениях"
От Random
К Лейтенант (13.02.2006 15:44:58)
Дата 13.02.2006 15:47:48

Re: Кто знает?...

>>Кстати, в приведенном немецком источнике прямо указывается, что СССР в этом отношении не был исключением, что старые концлагеря заполнились во всех оккупационных зонах, приводится их перечень. Правда, цифры смертности - только по советским почему-то.
>
>Вообще немцы прошедшие через "американские" и "английские" лагеря жалуются на бесчеловечное обращение и высокую смертность.
>Вот например Кариус поминает следующее:
>- всех раненых из госпиталя бросаили в лагерь, где все "тяжелые" померли без врачебной помощи и лекарств;
>- морили голодом и жаждой;
>- часовые отстреливали;
>- пытали заставляяя признаться в "несуществующих преступлениях"

Вот! А про наши пишут, что мол не били и не пытали, работать не заставляли, и это было, оказывается, самое ужасное: скука и безнадега.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От объект 925
К AlReD (13.02.2006 14:30:57)
Дата 13.02.2006 14:37:20

Re: Кто знает?...

>Просматривая по своим делан инопрессу нашел такой гениальный пассаж: "Сталин вошел в Германию не для того, чтобы принести свободу немцам или их жертвам. Свою победу над Гитлером он, скорее, использовал лишь для того, чтобы подчинить пол-Европы своему режиму террора. Многие концентрационные лагеря – "Ямлиц", "Бухенвальд" или "Заксенхаузен" – скоро вновь заполнились заключенными, треть из которых там погибли".
++++
122.671 Personen waren in den Speziallagern der Sowjets zwischen 1945 und 1950 eingesperrt. 42.889 Menschen starben.
http://www.br-online.de/wissen-bildung/collegeradio/medien/sozialwesen/ddr_justiz/hintergrund/
http://72.14.207.104/search?q=cache:k2I9xiemMVgJ:de.wikipedia.org/wiki/Speziallager+Speziallager&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=8

Alexej
От AlReD
К объект 925 (13.02.2006 14:37:20)
Дата 13.02.2006 14:49:49

Сорри. А нельзя по-русски? Хотя бы в общих чертах? (-)
От А.Никольский
К AlReD (13.02.2006 14:49:49)
Дата 13.02.2006 14:53:37

Re: Сорри. А...

Ну что примерно 120 тыс наши заключили в спецлагеря на территории советской зоны в период 1945-1950 и примерно 40 000 из них погибло (это были в основном нацисты, но и не только они). В том числе использовались для язаключения и бывшие нацистские лагеры, в т.ч.Бухенвальд. А мерли от голода и болезней.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (13.02.2006 14:53:37)
Дата 13.02.2006 17:27:28

Re: Сорри. А...

>А мерли от голода и болезней.

Утверждать это не позволяет странная статистика смертей, по которой русских предателей, сидевших в тех же лагерях умерло всего несколько десятков человек. Я бы скорее поставил на страх и стресс.
От Random
К А.Никольский (13.02.2006 14:53:37)
Дата 13.02.2006 15:29:51

Прикольный пассаж: "их приговорили к ничегонеделанью" (-)
От AlReD
К А.Никольский (13.02.2006 14:53:37)
Дата 13.02.2006 15:03:07

Спасибо.


Ну как обычно: невинные жертвы сталинской терании...
От объект 925
К А.Никольский (13.02.2006 14:53:37)
Дата 13.02.2006 14:56:03

Ре: правильно

> А мерли от голода и болезней.
++++
А также приговоры трубуналов.
Конкретной статистикой сколько по пункту первому а сколько по второму в ссылках нет.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (13.02.2006 14:56:03)
Дата 13.02.2006 15:13:27

Ре: Есть трехтомник по проблеме Спецлагерей в Германии

вот небольшой комментарий на основе етих книг. К сожалению тоже на немецком.
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/REZENSIO/buecher/1999/goul0399.htm

Алеxей
От Rwester
К AlReD (13.02.2006 14:30:57)
Дата 13.02.2006 14:34:01

это ж бред, тут только сульфазин поможет(-)
От объект 925
К Rwester (13.02.2006 14:34:01)
Дата 13.02.2006 14:39:43

Почему бред?

Или вы считаете что суды выносившие находившимся там нацистским преступникам смертные приговоры поступали неправильно?...
Алеxей
От Rwester
К объект 925 (13.02.2006 14:39:43)
Дата 13.02.2006 14:52:44

вся фраза бредовая

Здравствуйте!

потому что возводит тезис в максимум.
>Или вы считаете что суды выносившие находившимся там нацистским преступникам смертные приговоры поступали неправильно?...
в рамках индивидуальной ответственности наверное правильно.

Рвестер, с уважением