От Любитель
К mpolikar
Дата 10.02.2006 15:40:35
Рубрики Древняя история;

Вообще-то "м" и "б" - очень близкие звуки (губно-губные) (-)


От Marat
К Любитель (10.02.2006 15:40:35)
Дата 14.02.2006 12:52:51

без увязки к спору

Приветствую!

Смешивание (замена) носового «м» и неносовой «б/п» довольно часто наблюдаются в тюркских языках (кипчакской гр.)

бешмет - бешпет
сузма (татар. мордв.) - сyзбе (каз.) – простокваша
думбалак (узб.) – домалак (каз.) – шар
алба (кирг., алт.) – алма (каз.) – не бери
алабыз (кирг., алт.) – аламыз (каз.) – мы возьмем
атма (узб., тадж.) – атпа (кирг., каз.) – не стреляй

затем многие арабские слова, привнесенные при распространении ислама в Степи и СА изначально чуждые по звучанию, приживались заменой "м" на "б"/"мм" на "мб"

байрам – мейрам (праздник)
Мохаммад - Махамбет (имя собственное)
Маммед - Мамбет (имя собственное:)
мухаммат - махаббат (любовь)
куммэс - кумбес (купол)
тамма - тамба (могильник)


Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"

От mpolikar
К Любитель (10.02.2006 15:40:35)
Дата 10.02.2006 15:49:40

а язык балкарцев относится к кипчакской группе тюркской семьи языков (-)


От SKYPH
К mpolikar (10.02.2006 15:49:40)
Дата 12.02.2006 01:48:06

Да. И что?

Классификаций тюркских языков предложено множество в силу того, что тюркология является относительно новой дисциплиной. Близкую родственность волжско-татарского, мишарско-татарского и карачаево-балкарского языков однакоо же отрицать невозможно. По большинству классификаций эти языки относятся к кипчакской группе тюркских языков. Даже есть общие фонетические особенности. Та самая буковка "ц" у части балкарцев и у мишар.

От Михаил Денисов
К mpolikar (10.02.2006 15:49:40)
Дата 10.02.2006 15:52:08

не показательно

День добрый
разговорный и деловой язык армян в 14-16 вв на территории западной руси то же был кыпчакский
Денисов

От mpolikar
К Михаил Денисов (10.02.2006 15:52:08)
Дата 10.02.2006 16:13:53

точка зрения:


http://ossetia.ru/history/balkarzi

От АКМ
К mpolikar (10.02.2006 16:13:53)
Дата 10.02.2006 16:33:43

Re: точка зрения:

что интересно.
При Сталине были сосланы в основном тюркские народы:

карачаевцы, балкарцы, турки, крымские татары, калмыки.
выпадают из этого ряда только чечены и ингуши.

От mpolikar
К АКМ (10.02.2006 16:33:43)
Дата 10.02.2006 16:39:12

Re: точка зрения:

>что интересно.
>При Сталине были сосланы в основном тюркские народы:

>карачаевцы, балкарцы, турки, крымские татары, калмыки.
>выпадают из этого ряда только чечены и ингуши.
калмыки (это не тюрки!), а таже греки, немцы, хемшилы...


От АКМ
К mpolikar (10.02.2006 16:39:12)
Дата 10.02.2006 16:42:03

Re: точка зрения:

>>что интересно.
>>При Сталине были сосланы в основном тюркские народы:
>
>>карачаевцы, балкарцы, турки, крымские татары, калмыки.
>>выпадают из этого ряда только чечены и ингуши.
>калмыки (это не тюрки!), а таже греки, немцы, хемшилы...

хорошо, гипотеза не прокатила.